advies formule PA vermogen aantal mensen (1/2)

   

heej ik wil eens weten welk formuletje jullie zouden gebruiken voor de onderstaande  PA  (of jullie eigen PA)

als je 2 18" Subs hebt met 800Watt RMS en 2 Dubbel 15" Top kasten eveneens 800Watt RMS tot hoeveel man zouden jullie hier mee draaien. (in zaaltjes dan niet buiten)

de speakers hebben allemaal een SPL van 132 DB en zijn van het merk JBL.
gecombineerd met Crown Versterkers.

ik doe meestal 3 watt per persoon. maar wat zouden jullie hiermee doen of wat doen jullie als formuletje.


alvast bedankt,
DJ Dennis

Pff,.. zaal is Heel belangrijk bij het berekenen van je geluid,..
Ook het soort box speelt mee,.. Bandpass, hornloaded, glijbaan ect.

Zonder de set te kennen zeg ik,.. 200 tot 300 man. Maar nogmaals, zonder de zaal afmetingen, akkoestiek van de zaal en de bouw van de box is er weinig te zeggen.

de topkasten zijn de JBL TR225 waar op staat SPL 132 dB
als versterker is dat de Crown XLS802D (van afgelopen zomer vernieuwd)

de Subwoofers 2x JBL MRX518 SPL 127 ~ 133 DB staat op de site waarom.
als versterkers 1x QSC RMX 4050HD 

dit is de set.

die TR225's zijn al een paar jaar oud. er zat een C-audio GB 602 bij. dat bedrijf is een paar jaar geleden opgekocht door de Harman Pro Group. en de GB serie is toen omgedoopt naar de Crown XLS serie. deze versterker is afgelopen zomer gesneuvelt en vervangen voor de Crown XLS802.

en de Subwoofers + versterker zijn van afgelopen november. dus daarom wil ik weten hoeveel personen ongeveer want ik heb de set nog niet zo lang (compleet).

Het ligt inderdaad heel erg aan de vorm van de zaal, om nog maar niet te spreken over vermogen als je buiten draait. Dit is helemaal moeilijk te bepalen.

Afgelopen maandag heb ik met deze set gedraaid voor 250 man, ging erg makkelijk..

2x Dynacord Madras m15
2x Dynacord Madras m18 link

Wat een ongelooflijk warm en hard geluid komt hier uit, maar oke je hebt het dan ook wel over een actieve set van 11 duizend euro..

ik huur op hele grote feesten/evenementen wel eens een Stage Accompany P26 set 4x dubbel 12"top 4x Dubbele 15" Sub die set beukt echt lekker maar je betaalt bijna 7000 euro per topkast dus reken maar uit. dan ben je bijna 40 à 50 duizend euro kwijt heb je ook een hele mooie auto voor.

Poster: dennisv
de topkasten zijn de JBL TR225 waar op staat SPL 132 dB
als versterker is dat de Crown XLS802D (van afgelopen zomer vernieuwd)

de Subwoofers 2x JBL MRX518 SPL 127 ~ 133 DB staat op de site waarom.
als versterkers 1x QSC RMX 4050HD 

dit is de set.

die TR225's zijn al een paar jaar oud. er zat een C-audio GB 602 bij. dat bedrijf is een paar jaar geleden opgekocht door de Harman Pro Group. en de GB serie is toen omgedoopt naar de Crown XLS serie. deze versterker is afgelopen zomer gesneuvelt en vervangen voor de Crown XLS802.

en de Subwoofers + versterker zijn van afgelopen november. dus daarom wil ik weten hoeveel personen ongeveer want ik heb de set nog niet zo lang (compleet).

 

denk dat je een mannetje of 100/150 wel aan kan, nu ik de speakers heb gezien

want de tr225 is een gewone niet heel speciale 2 weg speaker. en de mrx15 is een gewone bass speaker.

leuk maar niet voor hele grote feesten, want dan kom je nogal wat vermogen tekort.

heb je geen verdeler/cross-over erbij zitten?

edit:

Poster: dennisv
ik huur op hele grote feesten/evenementen wel eens een Stage Accompany P26 set 4x dubbel 12"top 4x Dubbele 15" Sub die set beukt echt lekker maar je betaalt bijna 7000 euro per topkast dus reken maar uit. dan ben je bijna 40 à 50 duizend euro kwijt heb je ook een hele mooie auto voor.

 

de p26 heeft maar 2x  12" speakers met een 1"hoog hoorn en kost 2995 per top kast link en en dan ben ik zo vrij om de sub erbij te zoeken van de serie en dat is dan de P16 of de p16r en die hebben 2x 15" speakers en kosten p16 2395 euro en de p16r kost 2645 euro zie link en dan kom ik niet aan 40/50 duizend euro 4x 3000 is 12000 en 4 x 2400 = 9600 euro en dat zou samen nog geen 22.000 euro zijn....

en wat wil je ermee zeggen.... je bent 14 jaar waar draai je dan en als je iets zegt doe het dan goed

Ik denk dat de enige oplossing is goed overleggen. Overleg met je verkoper/verhuurder, conculegga's, audio technici enzovoorts. In je eentje kun je geen reeël beeld schetsen, ingevingen van een ander kunnen heel verhelderend zijn.

 Daarnaast kun je altijd beter teveel dan te weinig hebben. Het makkelijke van versterkers en een mixer is dat je het geluidsniveau kunt regelen namelijk!

Neem als je de zaal gaat verkennen een mannetje extra mee, twee paar ogen zien meer dan een. Kijk wat de opdrachtgever wil, enzovoorts.

Poster: dennisv
@ DJmamo.

ik heb er wel een X-over bij maar voor het vermogen maakt dat toch niet uit.
het is zo'n Behringer DCX2496.

 

natuurlijk maakt het wel uit of je een x-over er tussen zet of niet voor je vermogen.
nu krijg je een veel zuiverder geluid en komen de juiste frequenties bij de juiste speakers.

dus gaat het net ff wat harder dan dat je het gewoon aansluit, zonder x-over.

en dit is wel een goede x-over

mag ik vragen wat je dan voor de jbl set hebt betaald

Poster: Nvie
Ik denk dat de enige oplossing is goed overleggen. Overleg met je verkoper/verhuurder, conculegga's, audio technici enzovoorts. In je eentje kun je geen reeël beeld schetsen, ingevingen van een ander kunnen heel verhelderend zijn.

 Daarnaast kun je altijd beter teveel dan te weinig hebben. Het makkelijke van versterkers en een mixer is dat je het geluidsniveau kunt regelen namelijk!

Neem als je de zaal gaat verkennen een mannetje extra mee, twee paar ogen zien meer dan een. Kijk wat de opdrachtgever wil, enzovoorts.

 

ik kom er niet uit wat je hier nu wilt zeggen

Ik geef aan hoe ik het aan zou pakken, om te kijken wat voor geluidsset ik moet hebben

Poster: djmamo


natuurlijk maakt het wel uit of je een x-over er tussen zet of niet voor je vermogen.
nu krijg je een veel zuiverder geluid en komen de juiste frequenties bij de juiste speakers.

dus gaat het net ff wat harder dan dat je het gewoon aansluit, zonder x-over.

en dit is wel een goede x-over

mag ik vragen wat je dan voor de jbl set hebt betaald

 

ja ok het maakt wel uit maar als je zo een speaker set hebt en meerderre versterkerts hebt is het toch niet slim op dan geen x-over te hebben??

en die JBL set mag je wel weten

die TR225 waren €900 samen omdat het de laatste van de voorraad waren en die set niet meer gemaakt word.

die MRX sub's waren €1575
die XLS 802D was €675
die QSC RMX 4050HD was €1499 een vriend van mij kent iemand bij de import dus die kon wat regelen.

dus als je met een speakerset van €4696 voor 100/150 man kan draaien valt wel wat tegen

Poster: dennisv
dus als je met een speakerset van €4696 voor 100/150 man kan draaien valt wel wat tegen

 

ik denk dat het wel een normale prijs is, het is wel zo dat het een hoogwaardige set is.

en als je meer wil betaal je ook meer.

denk dat je dan nog wel veel voor de set hebt betaald QSC RMX 4050HD,  mrx,

Ik denk dat je met deze set goed 250 - 300 man aan kunt in een 'normaal' zaaltje.

Ik ben overigens ontzettend jaloers op die MRX subjes.... wat een lekkere serie is dat, die MRX.

Poster: PatrickBeuken
Ik denk dat je met deze set goed 250 - 300 man aan kunt in een 'normaal' zaaltje.

Ik ben overigens ontzettend jaloers op die MRX subjes.... wat een lekkere serie is dat, die MRX.

 

de mrx serie is wel leuk ja maar de tr 225 zijn een beetje zwak dus denk dat hij de 200 mischien net haalt.

Echt wel.... met een crossover ertussen gaat dat echt wel hard genoeg.

Poster: PatrickBeuken
Echt wel.... met een crossover ertussen gaat dat echt wel hard genoeg.

 

ik heb niet echt bepaald zin om met jou een ja/nee spelletje te spelen.

ik denk dat dat 200 net kan, maar heb hem niet gehoord

Poster: PatrickBeuken
Ik denk dat je met deze set goed 250 - 300 man aan kunt in een 'normaal' zaaltje.

Ik ben overigens ontzettend jaloers op die MRX subjes.... wat een lekkere serie is dat, die MRX.

 

dat klopt het is echt heel erg strak geluid. en het mooie van JBL vind ik dat als je het zacht zet als achtergrond muziek het ook eens heel erg mooi klinkt.

Poster: djmamo


ik denk dat het wel een normale prijs is, het is wel zo dat het een hoogwaardige set is.

en als je meer wil betaal je ook meer.

denk dat je dan nog wel veel voor de set hebt betaald QSC RMX 4050HD,  mrx,

 

ik heb het in NL gekocht en niet in Duitsland daar is alles een aantal procenten goedkoper. de CDJ1000 kost daar iets van 1050Euro inc BTW en in NL het goedkoppst misschien 1299 euro inc BTW maar wat wil.

Poster: Winston
Er bestaan wel rekenmethoden, maar dat kan niemand je even snel uitleggen op een forum. Om de berekeningen te leren maken is een jarenlange studie voor nodig.

 

zou het toch graag willen weten wat deze "rekenmethode" dan is...

Hmm. Lijkt me wel leuk wat je voorstelt om te proberen een methode te?snappen. Dit boeit me nog steeds aangezien ik geen expert ben, en de basics pas begin te snappen, maar wel prijs stel op goed geluid.

Ik zal wat doen en hopen dat wat experts ernaar willen kijken om de fouten eruit te halen. Ik reken in elk geval op jou. Dan wordt dit een topic met grote diepgang.
JBL, Crown en QSC zijn merken die ik peroonlijk wel vertrouw als het gaat om het opgeven van specs, dus lijkt het me wel zinvol om een studie te doen met het setje van dennisv als case.

Om te beginnen:

Wat me opviel is dat men hier begint met aantal personen, terwijl de?specialisten kijken naar de oppervlakte, decibels en luisterafstanden. In sommige clubs is 1 persoon per vierkante meter de maatstaaf, terwijl in sommige clubs men wel 3 tot 4 dansers propt per vierkante meter dansvloer.

Daarom kunnen jij met 100 man net zo goed gelijk hebben als Greup en PatrickBeuken met hun 300 man (jij in eerste instantie zelfs 500 man). En dus daarom stelt een specialist niet de vraag hoeveel personen een set aan kan en geeft de expert het vermogen van een set niet aan in het aantal personen.

De berekening is zware kost voor me, ik ben immers geen expert, geef me dus efkes tijd.

En dennisv had al aangegeven dat de zaal 600 m2 groot is lees ik nu.

@ dennisv: het is handiger als je lengte, breedte en hoogte apart opgeeft, zodat er geen gegevens ontbreken.

Poster: djmamo

de p26 heeft maar 2x  12" speakers met een 1"hoog hoorn en kost 2995 per top kast link en en dan ben ik zo vrij om de sub erbij te zoeken van de serie en dat is dan de P16 of de p16r en die hebben 2x 15" speakers en kosten p16 2395 euro en de p16r kost 2645 euro zie link en dan kom ik niet aan 40/50 duizend euro 4x 3000 is 12000 en 4 x 2400 = 9600 euro en dat zou samen nog geen 22.000 euro zijn....

en wat wil je ermee zeggen.... je bent 14 jaar waar draai je dan en als je iets zegt doe het dan goed

 


ik moet met nieuwjaar in een zaal draaien van +/- 10x6x3 (lxbxh). en ik wil mij n nieuwe set gebruiken. en dus vroeg ik of hij ongeveer groot genoeg is. ik heb 1 keer met iemand gedraait en hij regelde het geluid en toen hadden we te weinig vermogen en dus moesten we net onder het rood gaan zitten. en waar ik draai en hoe oud ik ben maakt geen flikker uit. ik draai sinds mijn 12e met carnaval in de plaatselijke zaal in ons dorp. met de SA P26 set. en winston heeft gelijk het gaat om de inhoud niet hoeveel mensen er komen bedantk voor je advies dus.

Alvast een geruststelling. 10 m x 6 m = 60 m2. Dat setje kan dat met gemak aan.

Als ik zeg 300 man dan heb ik een zaal voor 300man in het achterhoofd, niet één waar 600 man in kunnen. Ik vind dat dat ook een grote rol speelt, want er is een groot verschil tussen een zaal van 20x20m die met 600 man is gevuld en diezelfde zaal die met 300 man is gevuld.

Maar uiteraard zijn al die factoren van belang.