[CEN] Het grote Ableton Live topic (1/2)
  Dutch Topics, DO NOT reply in other languages than Dutch !  

MoXeGy    posted on 16-01-2012 14:32
Topic is nog niet af!

Artikelen:
Inleiding (MoXeGy)
Default live set (MrQreeny)
Midi instellingen (MoXeGy)
Warpen deel 1: Snel een track 'Beatmatchen'(MoXeGy)

Nog niet compleet:
Warpen van tracks in Ableton Live.


Verwachte artikelen van members:
Sidechain (Roov)
Sweeps/reversed vocals (Roov)
Whitenoise (Roov)
Groove Pool (MrQreeny)

Deze lijst zal worden aangepast waneer er nieuwe artikelen worden bevestigd of? toegevoegd.




Box


Inleiding


Ableton Live is een? 'Digital Audio Workstation' ookwel DAW genoemd. Dit houd kortweg in dat dat je audio kan opnemen, bewerken en afspelen en is het hart van een digitale muziekproductie. Tegenwoordig zijn er ontelbaar mogelijkheden om audio? te bewerken en word het steeds toegankelijker voor mensen die er geen ervaring mee hebben. Zie Wikipedia voor meer informatie(linkje hier).
Ableton Live is begonnen als een clip/sample sequencer en vanaf versie 4 kreeg het VST support.
Dit betekend dat je externe software in Ableton kon laden.

VST staat voor 'Virtual Studio Technology' en is ontwikkeld door Steinberg.
Er zijn 2 soort VST:
VSTi = Virtual Studio Technology instrument
VSTfx =
Virtual Studio Technology effect
(VST's worden ookwel plug-ins genoemd)

Wat onderscheid Ableton live van andere DAWs?
Het onderscheid zich vooral door indeling van de lay-out, de manier van werken en de mogelijkheden die je met het programma hebt.

Session View
Session View is idaal voor de live gebruik.
Je hebt een overzicht opde clips welke je kan 'Launchen' en kan deze op een makkelijke manier combineren waardoor je een groot aantal mogelijkheden hebt.

Bovenin bevind zich de toolbar met onderdandere de transport knoppen.
Links heb je het Browser menu met daar de 'Groove Pool'.
Midden, hier bevind zich het hart van ableton waar het allemaal gebeurt.
Onderin vind je de 'Detail View' waar je de instrumenten en effecten terug kunt vinden.
Rechts bevind zich de 'Help View' of de? 'File Manager'(word later uitgelegd!)
Het zal een stuk duidelijker worden doormiddel van dit filmpje: Youtube (Kan het filmpje niet embedden)
Session view
(Bron Ableton.com)


Arrangement View
Arrangement View zullen de meeste mensen wel herkennen als de 'traditionele' lay-out.
Bovenin bevind zich de toolbar met onderdandere de transport knoppen.
Links heb je het Browser menu met daar de 'Groove Pool'.
Midden, hier bevind zich het hart van ableton waar het allemaal gebeurt. Zoals je ziet is totaal anders in vergelijking met de Session View
Onderin vind je de 'Detail View' waar je de instrumenten en effecten terug kunt vinden.
Rechts bevind zich de 'Help View' of de? 'File Manager' (word later uitgelegd)

Arrangement
(Bron Ableton.com)





Het veranderen van de 'default live set '

De default live set is simpelweg hetgeen wat je ziet als je ableton opstart. Als je ableton net hebt ge?nstalleerd dan zie je het scherm van figuur 1. Je bevindt je nu in 'session view'. Bij het produceren maak ik daar eigenlijk nooit gebruik van maar gebruik ik liever de 'arrangement view'. Om deze instelling en andere instellingen die je prefereert niet bij elk project opnieuw te hoeven instellen, kun je de default live set naar wens instellen. Dit kan dus een hoop tijd besparen!!


Figuur 1 - Default live set na de installatie

Zoals ik al zei werk ik (en met mij denk ik velen) liever in de arrangement view. Je kan naar arrangement view door op tab drukken of door rechtsboven op de 3 horizontale streepjes te klikken (zie figuur 2-1). Naast deze aanpassing werk ik het meest met midi en wil ik vaak het liefst even een standaard beat om zo snel te kunnen beginnen met een melodie enzovoort. Je kan midi-tracks toevoegen door shortkey 'control + alt + t ' (voor audiotracks is de snelkoppeling 'control + t') te gebruiken of je kan rechtsklikken onder een bestaande track (zie figuur 2-2). Je kan voor elke track ook al de effecten en evt. de vst's instellen. Daarnaast kan je ook midi-clips toevoegen en zo dus een standaard beat maken zoals ik dat ook heb.




In figuur 3 zie je wat nu mijn default live set is. Hierbij kun je zien bij 3-1 dat ik 2 groepen heb, namelijk 'beat' en 'additives'. Dit is handig om zo je view wat overzichtelijk te houden. Maar dit is niet het enige, je kan namelijk ook effecten over de hele groep laten werken. Dit vind ik vooral praktisch bij synths, omdat je dan met 1 filter alle synths kan be?nvloeden (dit scheelt veel rekenkracht voor je computer!). Ook kun je zien dat ik de levels allemaal heb verminderd, dit vond ik handig omdat ik nogal vaak tegen het probleem aanliep dat ik in het rood liep met m'n master. Maar goed, figuur 3 is dus hoe mijn default live set eruit ziet, dit is overigens de stap waar jouw beeld er wel eens heel anders uit kan gaan zien Winking my eye.




Wat nu nog rest is het opslaan van de default live set (figuur 4-1). Dit is simpel: Ga naar preferences (shortkey: control + ,) -> File/Folder tab -> Save current set as default. Klaar is kees!









Midi Instellingen

Een klein nadeel aan Ableton is dat hij midi apparatuur niet kan vinden als het programma draait.
Zet dus eerst al je midi apparatuur aan en start dan Ableton, zo zal hij je apparatuur wel vinden.
Midi 1

In dit venster kun je al je midi instellingen aanpassen:
Midi venster

Control input:
Hier kun je jouw midi controller kiezen zodat ableton vooringestelde settings gaat gebruiken.
Als je bijvoorbeeld een APC 40 hebt, hoef je deze niet te midi mappen.('Plug en Play')

Input: Hierbij kies je welke input je wilt hebben, in het bovenstaande geval kies je voor de APC40
Output: Hierbij kies je de output waar ableton zijn signaal naar moet sturen, in het bovenste gevan kies je voor APC40. (doe je dit niet dan reageerd de midi controller niet op de uitgestuurde midi signalen van Ableton)

Takeover Mode:
Als voorbeeld heb ik een fader van mijn Axiom keyboard gemapped aan een volume fader van Ableton. Nu kan ik op mijn Axiom de volume fader aansturen maar andersom niet aangezien mijn Axiom geen gemotoriseerde faders heeft.
Zo kun je dus met je muis het volome op +6db zetten terwijl de fader op je midi controller nog op -12db staat. Er zijn in ableton 3 manieren om dit probleem op te vangen en dat is door de instelling op 'None' 'Pickup' of 'Value Scaling' te zetten. Laat dit nu ook de situatie zijn om het uit te leggen:

(Ik kwam er achter dat het best lastig is om uit te leggen wat de volgende instellingen precies doen dus zal ik er een filmpje voor maken.)
None:
Zodra je de fader beweegt reageert Ableton meteen op de midi controller en schiet je Volume fader in Ableton meteen op 0db
Filmpje:(komt er aan)


Pickup:
Hierbij wacht ableton tot je controller hetzelfde signaal uitstuurd als de Volume fader van Ableton.
Volume fader voorbeeld: Ableton reageerd pas op de controller als deze de +6db heeft aangeraakt en pakt vanaf dan het signaal van de controller op.
Filmpje:(komt er aan)

Value Scaling:
Deze instelling berekent het verschil tussen de Volume fader van Ableton en de Fader van bijvoorbeeld mijn Axiom keyboard en probeerd de verschillen zo vloeiend mogelijk gelijk te trekken.
Filmpje:(komt er aan)


Dan komen we bij Midi Ports aan. De volgende functies gelden voor zowel de inputs als de outputs.

Track:
Hiermee zet je de input van je controller aan. Al het midi wat binnenkomt word rechts bovenin doormiddel van een geel blokje weer gegeven. Al de uitgaande midi signale worden het blokje eronder welke oranje word als er signaal word verstuurd.
Midi input

Sync:
Hiermee kun je Ableton laten Syncen met externe apparatuur bijvoorbeeld een: TR- 808.
Als je deze optie aanzet zal er Links boven een extra venstertje komen met de tekst: 'Ext'
(Als er mensen zijn die deze functie beter uit kunnen leggen dan hoor ik dat graag)
Sync
Remote:
Als je deze optie aanzet voor de betreffende controller, dan word het midi signaal gebruikt om Ableton aan te sturen. Alle gemapte knoppen,faders, pads en dergelijke kun je alleen voor het aansturen gebruken, de niet gemapte controls behandeld hij als gewone midi input(Let wel op dat 'Track' en 'Remote' allebij aanstaan en dat dit per controller kan verschillen)
Midi remote




____
Warpen deel 1: Snel een track 'beatmatchen' .

In Ableton kun je een track met een vaste beat binnen een paar seconden 'beatmatchen' zodat hij in sync loopt met het gehele project.Als je audio in ableton laad zal het automatisch de sample of track analyseren en warpen.
Het warpen van loops en dergelijke gaat Ableton gemakkelijk af maar als het gehele tracks worden dan lopen ze vaak net niet helemaal gelijk. Dit is met een paar stappen gemakkelijk te corrigeren.

Eerst laad je het betreffende nummer in en vervolgens dubbelklik je op de clip. Je zult dan de waveform van de track in de Detail View zien. Ga dan naar de eerste beat, dit kan van alles zijn zolang er maar een vaste maat in zit. Bijvoorbeeld een kick of Hihat. Als je inzoomt op de eerste beat dan zie je meestal dat de eerste warp marker niet 100% op de beat staat.
Warp 1

Als je genoeg inzoomt dan zie je ook grijze markers, dit zijn Transient markers.
Als je de eerste warp marker net ervoor of op de beat zet dan zal het er zo uit gaan zien:

On beat

Om er zeker van te zijn dat hij goed staat kun je het beste ver inzoomen. Als de marker goed staat klik je op de marker en druk je op 'Set 1.1.1 Here' zodat de track ook bij de eerste beat begint:
Set 1.1.1

Het zal er dan ongeveer zo uit zien:
Ingezoomed warp

Nu de warp marker goed staat is het tijd om de bpm goed te zetten.
Meestal zit Ableton aardig dicht in de buurt en je zult het soms niet meteen merken maar het is beters om de track 100% gelijk te laten lopen.
Bpm Wrong

Zoals je ziet komt het aardig dicht in de buurt van de 127 bpm en dat is ook de echte bpm van de track.
Je kunt het aantal bpm instellen door er op te klikken en 127 in te toetsen of met je muis te slepen.
BPM set 127

Nu loopt de track in sync met je project. Dit kun je controleren door de metronoom aan te zetten en door het nummer heen te 'scrollen'. Als hij niet goed gewarped is zul je dit hetaan het eind van de track het beste horen.




Wil jij meehelpen om dit topic zo duidelijk mogelijk te maken? Stuur dan een pm!
Voor de taalkundigen hebben we ook nog een leuke vacature Happy, laughing







User edit by MoXeGy on 18-01-2012 @ 23:26:17 (100%)


What do you think about [CEN] Het grote Ableton Live topic ??

Vote :   

MoXeGy    posted on 16-01-2012 14:34
Gereserveerd!
MrQreeny    posted on 16-01-2012 14:40
Goed bezig, wat is handig voor het meewerken? Naar jou een pm sturen, zodat jij het na kan kijken en toe kan voegen??
Ik heb in ieder geval een suggestie, shortkeys vind ik heeeeeel relaxt om mee te werken als je eraan gewend bent, dus bij deze een shortkey-lijst die ik op internet vond:

Windows:
http://www.vertecsrecordings.com/uploads/ableton_live_8_keyboard_shortcuts_win.pdf


Mac:
http://www.vertecsrecordings.com/uploads/ableton_live_8_keyboard_shortcuts_mac.pdf
'Music is the universal language of mankind...'
MoXeGy    posted on 16-01-2012 14:45
Je kan mij inderdaad een pm sturen voor meer informatie Winking my eye
Shortkey's zijn erg handig en kunnen veel tijd schelen. Ik zal die ook zeker aan lijstje met handige links toevoegen.
Ideen, tips en commentaar is altijd welkom!

Edit: Dankzij Roov zijn de artikelen ook klikbaar zo hoef je niet heel het topic door te spitten.
User edit by MoXeGy on 16-01-2012 @ 15:59:59 (45%)
hoogstraatfan    posted on 16-01-2012 19:47
denk dat een hoop mensen al geholpen zijn met alleen de opbouw van een nummer dus o tot 30sec intro 30 tot.....enz.
En waar bestaat een intro uit en waar bestaat.....enz.

Ikzelf ben druk bezig met 'uitkleden van muziek' erg leuk om te doen.
Ashley    posted on 16-01-2012 20:00
Poster: hoogstraatfan
denk dat een hoop mensen al geholpen zijn met alleen de opbouw van een nummer dus o tot 30sec intro 30 tot.....enz.
En waar bestaat een intro uit en waar bestaat.....enz.

Ikzelf ben druk bezig met 'uitkleden van muziek' erg leuk om te doen.
 

Om daar op in te haken: heb onderstaand schema'tje eens van nicky romero via de mail ontvangen. Een standaard house track is ongeveer zo opgebouwd (uitzondering daargelaten, voordat er mensen gaan lopen mierenneuken):

0:00 1:00 - Intro
1:00 1:30 Break 1
1:45 instrumentje erbij/aanvullen
2:00 nog iets erbij
2:30 grote break
3:30 los
3:45 iets erbij
4:00 alles wat je hebt in de plaat
4:30 afbouwen..

Maar wat nou als het lukt, mama?
MoXeGy    posted on 16-01-2012 20:01
dat is inderdaad leuk om te doen! Kun je alleen het bovenste gedeelte uitleggen hoe jij het voor je ziet?
Zoals ik het lees denk jij meer aan een tutorial hoe je muziek maakt en niet hoe je Ableton gebrukt.

Ik vind persoonlijk als je dat je zelf moet kijken wat je lekker vind werken, als iedereen dat lijstje aan gaat houden dan krijgen we allemaal dezelfde muziek.

@Ashley hier onder: Daar heb je helemaal gelijk in Winking my eye
User edit by MoXeGy on 16-01-2012 @ 20:09:41 (93%)
Ashley    posted on 16-01-2012 20:07
Poster: MoXeGy
dat is inderdaad leuk om te doen! Kun je alleen het bovenste gedeelte uitleggen hoe jij het voor je ziet?
Zoals ik het lees denk jij meer aan een tutorial hoe je muziek maakt en niet hoe je Ableton gebrukt.

Ik vind persoonlijk als je dat je zelf moet kijken wat je lekker vind werken, als iedereen dat lijstje aan gaat houden dan krijgen we allemaal dezelfde muziek.
 

Ik gaf alleen even antwoord op de vraag van hoogstraatfan. Denk dat het voor dit topic want overzichtelijker is als we het idd maar op Ableton houden Winking my eye
Ikzelf maak ook geen precies gebruik van dit lijstje en al helemaal sinds ik me concentreer op tech house, echter ben ik wel van mening dat het een beetje als hulpsteuntje kan dienen bij mensen die net beginnen met het produceren van house. Het is niet voor niets zo dat veel platen zo zijn opgebouwd. Uiteraard blijft het je eigen keus hoe je een plaat in elkaar zet.

Back on topic! Happy, laughing
Maar wat nou als het lukt, mama?
User edit by Ashley on 16-01-2012 @ 20:07:58 (1%)
MoXeGy    posted on 18-01-2012 23:24
Er zijn 2 artikelen bij gekomen: Een default liveset aanmaken en Warpen deel 1, hoe je snel een track kunt 'beatmatchen'
MichaelMiller    posted on 13-02-2012 18:03
Erg raar om te zien dat dit topic zo weinig wordt gebruikt. Heel erg nuttig imo.
Ik heb zelf 2 probleempjes op dit moment.

#1
Het niet inladen van Soundbanks/.fxb's in Sylenth1. Na dit gedaan te hebben, blijven er alleen maar inits staan...;


#2
Groter probleem. Wanneer ik project open, krijg ik deze foutmelding. Ik mis geloof ik nog 1 of 2 plugins hiervoor, maar daar zou het niet aan moeten liggen. Dan zou hij moeten afspelen zonder o.a. de Toraverb. En zo'n menu'tje met w?lke je mist. Zoek hier al 2 dagen naar hoe dit opgelost kan worden, dus post het nu hier. Helluuuup! Aub...;


Het zou me ongelooflijk goed doen als jullie me hierbij kunnen helpen dit op te lossen. Imporante! Alvast bedankt...
www.facebook.com/michaelmillerofficial
MichaelMiller    posted on 13-02-2012 18:45
Problemo #1 solved.
2... Geen flauw idee!
www.facebook.com/michaelmillerofficial
MrQreeny    posted on 13-02-2012 20:08
Ik kan niet lezen wat er staat, maar als je problemen hebt met je plugins, moet je die ff weggooien uit je vst folder. Als het goed is moet het dan over zijn, maar ja dan heb je die plugins ook niet meer tot je beschikking. Je zou dan kunnen proberen om ze opnieuw te installeren, maar als dat niet werkt zou ik alternatieve plugins zoeken.
Komt trouwens meestal omdat het van torrentsite gesnoepte versies zijn Cool Zo niet, dan kan je ook de support is proberen van het softwarebedrijf van de plugin / albeton.
'Music is the universal language of mankind...'
MichaelMiller    posted on 13-02-2012 20:12
Ik denk eerder dat het aan Ableton ligt. Die opnieuw ge?nstalleerd en vermoedelijk miste ik iets uit library.
Buiten deze vraag om. Waarom wordt er nou niet meer met dit topic gedaan en extra dingen toegevoegd? Die van Roov lijken me ontzettend nuttig, maar zie ze nog niet in ieder geval. Laidback zou ooit ook filmpje maken, zei hij, maar is er ook nog niet van gekomen. Toch wel jammer, aangezien velen hiervan absoluut kunnen leren.
www.facebook.com/michaelmillerofficial
MrQreeny    posted on 13-02-2012 20:31
Ik ga ook nog wel wat dingetjes posten, maar dit moet je denk ik wat meer zien over een langer termijn. Ik denk zeker dat er nog meerdere dingen gaan komen. Als Roov geen onderwerpen (meer) kan/wil posten, zal ik ze wel overnemen Winking my eye

Als je nou bezig bent met een track en je wilt ?cht gewoon een bepaald effect erin hebben maar je weet niet hoe je dat moet doen, kan je me altijd pm-en / mailen/ anderzijds contacten. Dan zal ik kijken wat ik voor je kan doen. Maar een goed tutorial filmpje maken duurt gewoon wat langer en zo...
'Music is the universal language of mankind...'
Danekato    posted on 13-02-2012 22:58
Dat klinkt opzich wel leuk MrQreeny!
Heb sinds het weekend nu Ableton maar eigenlijk nog geen tijd gehad om er iets mee te doen!
Tijd om de software in te duiken en de wereld van producen te ontdekken Winking my eye!!!!
djpatnl    posted on 14-02-2012 13:06
Ik ben zaterdag bij een seminar geweest van Secret Cinema en Egbert. Dat ging geheel over FL Studio. Dat gebruik ik niet maar was wel nieuwsgierig. Nu zag ik een mooie functie die ik ook in Ableton zou willen.
Ze lieten een EQ zien waarin een spectrum analyzer in zat ( tenminste daar lijkt het op ). Daardoor kon je zien of frequenties van bijvoorbeeld een basedrum en baseline elkaar in de weg zaten.
In ??n EQ scherm zag je dus 2 instrumenten.

Nu zet ik een EQ8 plus een spectrum analyzer op elk spoor in Ableton om daar ongewenste frequenties mee weg te halen. De manier zoals ik in FL Studsio zag sprak me erg aan. En ik zoek dus eigenlijk een VST die ook zoiets kan. Na 3 dagen zoeken stel ik de vraag hier maar even Smile

Thanx
MoXeGy    posted on 14-02-2012 13:31
Er zijn een aantal plugins die ook een analyser in de Eq hebben zoals glisseq van Voxengo.
Maar er zijn ook een aantal andere die visueel net wat anders zijn en misschien net wat meer op de eq van fl studio lijken.
User edit by MoXeGy on 14-02-2012 @ 13:32:21 (84%)
Roov    posted on 14-02-2012 13:41
Heb nu weer wat meer tijd, zal de tutorials binnenkort schrijven.
djpatnl    posted on 15-02-2012 06:42
Poster: MoXeGy
Er zijn een aantal plugins die ook een analyser in de Eq hebben zoals glisseq van Voxengo.
Maar er zijn ook een aantal andere die visueel net wat anders zijn en misschien net wat meer op de eq van fl studio lijken.
 

Dank je voor je tip.

Deze had ik ook gevonden net zoals een paar anderen. Van een aantal zijn er wel trails te downloaden maar van en aantal niet. Ik voel er echter weinig voor om zinloos vele trails te installeren.?

Als er iemand is met zowel ervaring in FL Studio en Ableton Live heeft deze misschien de gouden tip.

Anders zit er weinig anders op wat trails te proberen.
MoXeGy    posted on 15-02-2012 08:11
Moet het persee gratis zijn? Want die zullen er ook vast wel zijn.
djpatnl    posted on 15-02-2012 09:21
Poster: MoXeGy
Moet het persee gratis zijn? Want die zullen er ook vast wel zijn.
 

Gratis is leuk maar er voor betalen vind ik niet erg mits het aan mijn wensen voldoet natuurlijk Happy, laughing
Ik ben gaan zoeken op parametriq EQ en heb het ??n en ander gezien maar omschrijvingen en afbeeldingen zeggen niet altijd alles. Vandaar dat ik het hier eens probeer.

Is het eigenlijk de bedoeling om dit soort dingen te vragen in dit Ableton topic?
MoXeGy    posted on 15-02-2012 10:39
Nee eigenlijk niet, dit hoort thuis in het?korte vragen topic. Overigens is apqualizer van apulsoft?een hele goede!
djpatnl    posted on 15-02-2012 11:32
Poster: MoXeGy
Nee eigenlijk niet, dit hoort thuis in het?korte vragen topic. Overigens is apqualizer van apulsoft?een hele goede!
 

Dank je ik ga een demo downloaden om te kijken of het wat is. De prijs is ook redelijk.
Sorry voor de topic vervuiling maar wellicht heeft iemand anders er ook weer wat aan.
jeffrey412    posted on 04-03-2012 19:31
Ik heb ook een paar vraag:

Klopt het dat je geen .wave bestanden kunt laden in de piano roll ? Want als ik een wave bestand in laad dan zie ik op de plek van de piano roll alleen een wave vorm..
DJ Mol / twitter: @DJJeffreymol
User edit by jeffrey412 on 04-03-2012 @ 19:36:36 (47%)
Sebasz    posted on 04-03-2012 19:53
Iemand ervaring met Ableton op OSX? Zit nu met Logic te kloten, maar ik mis nog de snelheid van handelen die ik in FL Studio had.. Misschien kwestie van wennen, maar ik weet t nog niet.. Iemand ervaring met overstap van FL Studio > Ableton?
jeffrey412    posted on 04-03-2012 19:58
Poster: Sebasz
Iemand ervaring met Ableton op OSX? Zit nu met Logic te kloten, maar ik mis nog de snelheid van handelen die ik in FL Studio had.. Misschien kwestie van wennen, maar ik weet t nog niet.. Iemand ervaring met overstap van FL Studio > Ableton?
 


Daar heb ik ergens al is een topic over gezien.. Search knop ff gebruiken!
DJ Mol / twitter: @DJJeffreymol




189 Users online: 147 Guests (42 Unknown)
Pages generated today : 71.548
Most visitors online this month : 897
Lifetime Pageviews since 2003 : 242.868.585