Hoe dan ook blijf ik van mening dat het gaat om hoe het klinkt en wat voor platen je kiest, niet om de manier waarop het gemaakt is. Ik vind het zelfs erg kortzichtig om alle vormen anders dan het traditionele draaien uit te bannen, je loopt dan een hoop creativiteit mis.
Daarnaast is elke industrie of markt onderhevig aan vernieuwing, of je het nou leuk vindt of niet. Het is niet ondenkbaar dat het digitale draaien over een tijdje de standaard is.
Ten eerste Staat bootstrap zijn arugmant echt nog keihard overeind. Niemand die zijn argument tot nu toe omver heeft gekickt.
Vervolgens heb ik zelf ook een hekel aan mensen die op de sync knop klikken en dan zeggen; ik ben dj. En verder niet komen dan een fader heen en weer schuiven. maar er is wel degelijk een duidelijk verschil tussen mensen die een gruwelijke set neerzetten met sync knop, eventueel in combinatie van een controller, dan jongetjes van 8 die op sync klikken en dan de crossfader gebruiken. Die setjes klinken namelijk totaal anders dan van gasten zoals Bootstrap.
Dus zolang je mix niet volledig in Ableton gemaakt is, vind ik alles prima. Met puur een muis in VDJ kom je toch niet zover als op een goeie booth.
Met een controller draaien lijkt me juist een uitdaging om te laten zien dat je 3 decks tegelijkertijd kunt hebben zonder dat het vervelend klinkt..
Verder is digitaal gewoon de toekomst daar kun je niet om heen. Voor mij is op dit moment met cd's draaien nummer 1. Maar ik weet zeker dat wanneer alles goed wordt uigewerkt je een hoop meer creativiteit in digitaal kwijt kunt.
@Epocs, wat is nu jouw probleem precies? Ik snap het niet helemaal zegmaar. Ik zie jouw argumenten allemaal namelijk als een, ik kan het niet hebben dat er meerdere mensen beter zijn dan ik in beatmatchen doordat zij een sync knop hebben en ik niet.
Kom op..Het draaien gaat toch veel verder dan puur beatmatchen?? Waar is de platenkeuze, opbouw, eq technieken, effecten, filters, etc gelbeven? Dat doet de sync knop niet voor me hoor...
verder vind ik dat je helemaal gelijk hebt vooral het laatste over beatmatchen, dat t maar een klein deel is van het mixen zelf
Ik denk dat FFM dit niet toestaat omdat ze echt live setjes willen hebben(Zoals eerder gezegt), nu vind ik traktor en een controller/externe mixer erbij toch ook echt een live set. Dat je nou (Weet niet precies hoe je het noemt) wave ziet bij traktor en de synq in kan drukken okee extra luxe? Aangezien je ook bij een cdj de wave hebt en er een BMPcounter in zit waar je ook vrij weinig meer aan hoeft te doen zie ik het verschil niet tussen 2 cdj1(2)000 en trakor/VDJ. Zelf vind ik ook dat er geen verschil zou moeten zijn tussen VDJ en traktor omdat dit 2 progamma's zijn die decks bevatten en afspelen. Dat het ene nou wat minder snel te vinden is(Virtual dj komt vrij snel naar boven wanneer je googled dj software) en het andere wat sneller dus meer ''aankloters'' VDJ hebben, sja dat is dan eenmaal zo.
Mixen die in DAW software zijn gemaakt vallen voor mij niet onder een liveset, dus dan zou je het gewoon als een mix moeten aankondigen. Veder, wat maakt het uit hoe iemand mixt? Bij welke manier dan ook worden je tracks niet uitgekozen en de timing+eq ook niet. Ik denk dat je dj's van goed en slecht moet gaan onderscheiden doormiddel van timing, platen keus en je eq techniek.
Dit zijn dingen die je toch nog zelf zou moeten doen(Bij platen keus kan je geholpen worden door software die de key decteert en tracks bij elkaar zoekt maar dit kan je ook net zo goed bij cd's toepassen!).
En als nou een echt talent van 13 jaar die niet veel geld heeft net een midi controllertje kan kopen met traktor en hij zet ECHT een goede mix neer neem ik hem even serieus als een bootstrap, Esmee of Kain(Om maar wat voorbeelden te noemen als ik mag)
Ik hoop dat ik mijn mening een beetje goed onderbouwt heb!
Ik denk dat wanneer je een goeie set neerzet hij niet te gemaakt K-A-N zijn. Het gaat puur om een lekkere set neerzetten, en als alles naadloos in elkaar overloopt is dat top. Een klein schoonheidsfoutje boeit me aan de andere kant ook weer niet, we blijven mensen.
Alsof je een duidelijk verschil zal horen als ik met traktor draai ipv mn cd set? Ik zal alleen meer tijd hebben voor effecten enzo ipv me bezig te houden met beatmatchen.
Ik vind het erg leuk om te discussieren over van alles en nog wat, maar in deze discussie vind ik het jammer dat er weinig mensen ingaan op mijn argumenten. De enigen die erop ingaan zijn het met me eens, dus dat geeft geen goede discussie.
In principe zijn we aan het debatteren, waarbij je de ander probeert te overtuigen van jouw gelijk. Om dit te doen moet je de argumenten van de ander ontkrachten, wat niet wordt gedaan door velen hier.
Om het nog even samen te vatten is dit mijn grootste argument:
Het maakt niet uit hoe een mix voor op de radio gemaakt is, omdat het alleen belangrijk is hoe het klinkt.
Denk hierbij vooral aan plaatkeuze en opbouw en voor mij zijn beatmatchfoutjes in een radiomix erg storend.
Ik zie jullie tegenargumenten graag tegemoet.
Entertainment?
In het begin weet ik zeker dat je met normale house een stuk lekkere overgangen kan maken dmv 2 handen dan een computer. Vervolgens als je eenmaal all-round gebeure speelt zeg ik; mic! Dat kan een computer niet hoor...
En lees eens wat ik zeg allemaal... Ik heb het over VDJ incombi met een controller. En VDJ oid zonder controller werkt gewoon minder goed..
Wss kunnen de mensen achter FearFM zelf ook goed draaien, ze gaan zelf toch ook niet de hele dag staan draaien? Dat vind ik echt hetzelfde als de directeur van Philips vragen waarom hij schoonmakers zoekt omdat hij het toch ook zelf kan doen.
Een live mix met imperfecties hoor ik liever dan iets wat klinisch perfect maar 'nep' is. Waarom moet alles perfect zijn?
En Esmee.... volgens mij is beatmatchen iets bereiken. En iets bereiken kun je niet beter dan een ander laat dat heel duidelijk zijn iedereen stelt een andere doel aanzichzelf daarom maken mensen verschillende soorten sets snap je dat? Verderest mag je heel Mr. Leewen quote bekijken en denk dat je hierbij gelijk klaar bent.
Als je voorbeeldpersoon geen geld heeft voor wat gear dan heeft hij ook geen geld voor tracks , of doe ik nu flauw?
Bootstrap helaas is jou argument al van de kaart omdat bvanleeuwen al zei dat het te gemaakt klinkt en dat dat dus niet goed is.
Esmee wat is het verschil tussen een playlist in een cafe en een virtual dj?
Leg mij dat is uit?
Veel verschil zit er niet in? Je kan ze ook op auto beatmatch zetten en netjes uitlaten fade enz. enz.?
En waarom zou fear fm dan nog DJ's uitnodigen als ze ook zelf met virtual dj een set neer kunnen zetten zijn totslot muziekliefhebbers dus hebben ze verstand van muziek?
Denk dat de Philips directeur dat ook zou doen als hij weinig geld heeft en het tijd bespaard.
Net als dat mijn baas gewoon de wc zit schoon te maken?
Even niet van belang....
Toch lees ik nog geen zin wat nou de USP van een digitale dj is in vergelijking met een jukebox? Jukeboxjes van tegenwoordig kun je zodanig instellen dat bijv. bij een verzwakt signaal hij de volgende track erin gooit. Met andere woorden hoort hij dat de outro begint gooit hij een intro er op in. Vervolges doe je een mixed key er overheen, gian controller erbij en voila je hebt een strakke mix? Of denk ik te makkelijk?
Poster: Bvanleeuwen
Dan kom ik sowieso ook, even de brug over en ik ben er! Wil de Opa's (lees: oldskool ervaren mannenhaha) van dit forum wel eens op een pilsie ontmoeten.
Poster: Tekhead
haha ik ben een benidorm bastard
Poster: Epocs
Sandr mooie van alles is dat jij mij aanspreekt op me Nederlands terwijl jou stukje qua spelling ook niet klopt.
Beetje raar vind je ook niet om mensen aan te spreken op hun Nederlands terwijl je het zelf ook niet goed beheerst?
Overigens je hebt het over een ui-zonder-ring waar kan ik die kopen(eerste zin van jou) Albert Heijn?C1000?.
Je laatste zin past prima hierbij vind je ook niet? Want een goede binnenkomer is het halve werk voila! Als jij zo een brief naar mij toe zou sturen met als verzoek dat je mag komen draaien op mijn feest zou ik dus al bij je eerste zin zijn gestopt!
Muggenziften kun je ook terug krijgen alstu!
Poster: Epocs
Xtremer,
Heb ze ook thuis staan en leer af en toe mensen daarmee draaien die veel digitaal draaien(ook mensen die normaal gesprokken met vinyl draaien doet er even niet toe). Mag ieder hier raden wat ik 9 van de 10 keer te horen krijg.
Huh waar zit de sync. knop?
Poster: Ywe
Sander schrijft een fantastisch stuk, wat heel goed te lezen is, en dan nog kritiek... jammer
Ik ook vraag me af of wat je zegt allemaal klopt Epocs, je taalgebruik is consequent scheef, niet een typfout als ui-zonder-ring. Je brein plaatst die T er toch wel tussen als je het leest. Omdat de zinnen goed lopen. Terwijl bij jou hele stukken niet lopen en mensen het een paar keer opnieuw moeten lezen voor de boodschap doorkomt....
Dat leest als een msn bericht van een 11 jarige, en daarom vragen mensen naar je leefttijd en betwijfelen ze alles.
Terwijl je zeker wel kennis hebt, zie EQ topic, alleen je drukt je onhandig uit, en laat je makkelijk op de tenen trappen.
Misschien om jezelf te bewijzen ga je met namen gooien maar dat werkt alleen maar averechts.
Er word dan ook aan geirriteerd, onder andere door mij.
Ik hoop dat de uitnodigingen voor Boot10 de kant van de geintresseerden opkomen,
en dat jullie een leuke avond hebben.?
Poster: Epocs
Aangezien ik dit hier snel snel tussendoor op me werk zit te typen kan ik er beter voor zorgen om even alles snel neer te kwakken ipv een mooi word documentje make spellingcontrole etc etc. Heb er trouwens ook geen behoefte aan om dat te gaan doen.
Poster: Epocs
Mag ik vragen waarom je dit niet per PM doet?
Poster: Tekhead
Amai Sander, je maakt er nogal werk van, van je reply's, maar je hebt wel gelijk.
@epocs: Stuur mij maar een VIP,ik wil wel komen, mss samen met Dennis (dolivieira)als hij zin en tijd heeft.
Poster: Tekhead
haha ik ben een benidorm bastard
Poster: Epocsposting!
?
Poster: Estacy
top! nu is alles duidelijk voor ons!
on-topic:
debatten zoals deze zullen er altijd zijn, discussies tussen mensen die liever bij vertrouwde dingen blijven en mensen die graag iets nieuws proberen.
Ik heb elk medium wel gebruikt (vinyl, cd, digitaal) alhoewel digitaal alleen met muis. en mij ligt vinyl het beste. dat kan voor iemand anders zijn en zolang je een goede set neerzet vindt ik het ook wel best
Poster: ArCee
Ik denk dat digitaal mixen ook een soort gevoelskwestie is bij veel mensen.
Het is net als naar Marco Borsato gaan en je merkt dat hij staat te playbacken.
Je weet dat hij het is, maar tis net niet helemaal waarvoor je eigenlijk kwam.
Je weet dat hij het is, maar?net niet niet helemaal 'echt genoeg?(en je vraagt je af of die 50 euro voor een kaartje wellicht iets aan de hoge kant was?).
Zo kijken veel mede deejays denk ik ook tegen digi-jocks aan?
Je weet wel dat hij mixt, je weet dat hij de platen heeft, maar tis net niet helemaal de deejay (alleen) die het doet?
Nu zal het een gemiddelde feestganger een biet zijn waar je mee aan het werk bent. Die wil gewoon los gaan op de juiste platen.
Het gaat nog meer op de dj. Een Armin van Buuren die met 2 Mac's staat te mixen trekt nog steeds makkelijker een zaal vol als een ArCee met 2 of 3 cdj's een ouwe kroeg vol trekt.
Dit is ook veel meer een soort van interne dj topic, als wat anders.
Poster: BouncyDigitaal draaien mag van mij best? Syncen, geen probleem? Maar als je al die hulpmiddelen gebruikt, krijg je van mij ook geen enkele kans om te falen, als je dan namelijk faalt ben je echt een kneus om het maar even hard te zeggen.
Poster: Dolivieira
Sorry Arcee. No hardfeelings. Maar ik ben het niet met je eens. Ik draai met een Laptop maar dan wel Timecoded daar heb ik 3 CDJs aan hangen die ik dan met 3 Decks gebruikt in Trakor Scratch Pro. En als je timecoded draait dan werkt de sync niet. Ik bereid niks voor en mix alles te plaatsen. En nog moet je gewoon beatmixen zoals jij met Cds op CDJ800 doet. Het enige wat je met Traktor op dat moment doet is dat je muziek kan gebruiken en beheren?die op je laptop staat en de effecten en loops en cue piont kan gebruiken en beheren. Heeft niks met platbacken te maken. Scheeld een hoop CD branden en Loops natloos lopen. Wat niet altijd met een CDJ kan. Het is jammer dat je zo ver woont anders had ik je uitgenodigt op het feest wat ik zaterdag moet draaien. Had je kunnen zien hoe dat gaat. Ik had van de week nog een oude kennis in een tent waar ik moest draaien die dacht er ook zo makkelijk over. Het was rustig dus heb ik hem effe het laten proberen. En het was moeilijker dan dat hij er over dacht.
Wat Armin doet is een laptop gebruiken met rekordbox en rekordbox doet niks dan alleen je muziek beheren cuepiont maken en loops maken. Meer doet Rekortbox niet. Dus dan moet je nog?zelf beatmachen.?Hetzelfde geld voor traktor in timecoded functie, De andere laptop daar draait hij logic op die hij dan live kan inmixen. Daar wil ik ook naar toe maar dan met ableton.???
Ook met een sync knop en vier decks kan je ook niet vergelijken met Playbacken. Dat is appels met peren vergelijken.