Digitaal draaien discussie (15/19)

   

Om het een nette discussie te houden zal ik even alles op een rijtje zetten wat al besproken is. Ga ajb niet te ver weg van de stelling dan wordt het een chaos

Stelling:
Digitaal draaien is oke!

De stelling is gedefini?erd als;
Digitaal draaien, dmv dan een controller icm Traktor, VDJ of iets dergelijks is oke.
Digitaal draaien, dmv van puur software, is ook oke.


Verder ben ik van mening dat een mix voor de radio gemaakt mag zijn met Ableton.


Argumten voor:

Hoe dan ook blijf ik van mening dat het gaat om hoe het klinkt en wat voor platen je kiest, niet om de manier waarop het gemaakt is. Ik vind het zelfs erg kortzichtig om alle vormen anders dan het traditionele draaien uit te bannen, je loopt dan een hoop creativiteit mis.

Daarnaast is elke industrie of markt onderhevig aan vernieuwing, of je het nou leuk vindt of niet. Het is niet ondenkbaar dat het digitale draaien over een tijdje de standaard is.

 

Ten eerste Staat bootstrap zijn arugmant echt nog keihard overeind. Niemand die zijn argument tot nu toe omver heeft gekickt.
Vervolgens heb ik zelf ook een hekel aan mensen die op de sync knop klikken en dan zeggen; ik ben dj. En verder niet komen dan een fader heen en weer schuiven. maar er is wel degelijk een duidelijk verschil tussen mensen die een gruwelijke set neerzetten met sync knop, eventueel in combinatie van een controller, dan jongetjes van 8 die op sync klikken en dan de crossfader gebruiken. Die setjes klinken namelijk totaal anders dan van gasten zoals Bootstrap.

Dus zolang je mix niet volledig in Ableton gemaakt is, vind ik alles prima. Met puur een muis in VDJ kom je toch niet zover als op een goeie booth.
Met een controller draaien lijkt me juist een uitdaging om te laten zien dat je 3 decks tegelijkertijd kunt hebben zonder dat het vervelend klinkt..

Verder is digitaal gewoon de toekomst daar kun je niet om heen. Voor mij is op dit moment met cd's draaien nummer 1. Maar ik weet zeker dat wanneer alles goed wordt uigewerkt je een hoop meer creativiteit in digitaal kwijt kunt.

@Epocs, wat is nu jouw probleem precies? Ik snap het niet helemaal zegmaar. Ik zie jouw argumenten allemaal namelijk als een, ik kan het niet hebben dat er meerdere mensen beter zijn dan ik in beatmatchen doordat zij een sync knop hebben en ik niet.
Kom op..Het draaien gaat toch veel verder dan puur beatmatchen?? Waar is de platenkeuze, opbouw, eq technieken, effecten, filters, etc gelbeven? Dat doet de sync knop niet voor me hoor...

 

verder vind ik dat je helemaal gelijk hebt vooral het laatste over beatmatchen, dat t maar een klein deel is van het mixen zelf

 

Ik denk dat FFM dit niet toestaat omdat ze echt live setjes willen hebben(Zoals eerder gezegt), nu vind ik traktor en een controller/externe mixer erbij toch ook echt een live set. Dat je nou (Weet niet precies hoe je het noemt) wave ziet bij traktor en de synq in kan drukken okee extra luxe? Aangezien je ook bij een cdj de wave hebt en er een BMPcounter in zit waar je ook vrij weinig meer aan hoeft te doen zie ik het verschil niet tussen 2 cdj1(2)000 en trakor/VDJ. Zelf vind ik ook dat er geen verschil zou moeten zijn tussen VDJ en traktor omdat dit 2 progamma's zijn die decks bevatten en afspelen. Dat het ene nou wat minder snel te vinden is(Virtual dj komt vrij snel naar boven wanneer je googled dj software) en het andere wat sneller dus meer ''aankloters'' VDJ hebben, sja dat is dan eenmaal zo.
Mixen die in DAW software zijn gemaakt vallen voor mij niet onder een liveset, dus dan zou je het gewoon als een mix moeten aankondigen. Veder, wat maakt het uit hoe iemand mixt? Bij welke manier dan ook worden je tracks niet uitgekozen en de timing+eq ook niet. Ik denk dat je dj's van goed en slecht moet gaan onderscheiden doormiddel van timing, platen keus en je eq techniek.
Dit zijn dingen die je toch nog zelf zou moeten doen(Bij platen keus kan je geholpen worden door software die de key decteert en tracks bij elkaar zoekt maar dit kan je ook net zo goed bij cd's toepassen!).

En als nou een echt talent van 13 jaar die niet veel geld heeft net een midi controllertje kan kopen met traktor en hij zet ECHT een goede mix neer neem ik hem even serieus als een bootstrap, Esmee of Kain(Om maar wat voorbeelden te noemen als ik mag)

Ik hoop dat ik mijn mening een beetje goed onderbouwt heb!

 

Ik denk dat wanneer je een goeie set neerzet hij niet te gemaakt K-A-N zijn. Het gaat puur om een lekkere set neerzetten, en als alles naadloos in elkaar overloopt is dat top. Een klein schoonheidsfoutje boeit me aan de andere kant ook weer niet, we blijven mensen.
Alsof je een duidelijk verschil zal horen als ik met traktor draai ipv mn cd set? Ik zal alleen meer tijd hebben voor effecten enzo ipv me bezig te houden met beatmatchen.

 

Ik vind het erg leuk om te discussieren over van alles en nog wat, maar in deze discussie vind ik het jammer dat er weinig mensen ingaan op mijn argumenten. De enigen die erop ingaan zijn het met me eens, dus dat geeft geen goede discussie.

In principe zijn we aan het debatteren, waarbij je de ander probeert te overtuigen van jouw gelijk. Om dit te doen moet je de argumenten van de ander ontkrachten, wat niet wordt gedaan door velen hier.

Om het nog even samen te vatten is dit mijn grootste argument:

Het maakt niet uit hoe een mix voor op de radio gemaakt is, omdat het alleen belangrijk is hoe het klinkt.

Denk hierbij vooral aan plaatkeuze en opbouw en voor mij zijn beatmatchfoutjes in een radiomix erg storend.

Ik zie jullie tegenargumenten graag tegemoet.

 

Entertainment?
In het begin weet ik zeker dat je met normale house een stuk lekkere overgangen kan maken dmv 2 handen dan een computer. Vervolgens als je eenmaal all-round gebeure speelt zeg ik; mic! Dat kan een computer niet hoor...

En lees eens wat ik zeg allemaal... Ik heb het over VDJ incombi met een controller. En VDJ oid zonder controller werkt gewoon minder goed..
Wss kunnen de mensen achter FearFM zelf ook goed draaien, ze gaan zelf toch ook niet de hele dag staan draaien? Dat vind ik echt hetzelfde als de directeur van Philips vragen waarom hij schoonmakers zoekt omdat hij het toch ook zelf kan doen.

 

 


Argumenten tegen:

Een live mix met imperfecties hoor ik liever dan iets wat klinisch perfect maar 'nep' is. Waarom moet alles perfect zijn?

 

En Esmee.... volgens mij is beatmatchen iets bereiken. En iets bereiken kun je niet beter dan een ander laat dat heel duidelijk zijn iedereen stelt een andere doel aanzichzelf daarom maken mensen verschillende soorten sets snap je dat? Verderest mag je heel Mr. Leewen quote bekijken en denk dat je hierbij gelijk klaar bent.

 

Als je voorbeeldpersoon geen geld heeft voor wat gear dan heeft hij ook geen geld voor tracks , of doe ik nu flauw ?

 

Bootstrap helaas is jou argument al van de kaart omdat bvanleeuwen al zei dat het te gemaakt klinkt en dat dat dus niet goed is.

Esmee wat is het verschil tussen een playlist in een cafe en een virtual dj?
Leg mij dat is uit?

Veel verschil zit er niet in? Je kan ze ook op auto beatmatch zetten en netjes uitlaten fade enz. enz.?

En waarom zou fear fm dan nog DJ's uitnodigen als ze ook zelf met virtual dj een set neer kunnen zetten zijn totslot muziekliefhebbers dus hebben ze verstand van muziek?

 

Denk dat de Philips directeur dat ook zou doen als hij weinig geld heeft en het tijd bespaard.
Net als dat mijn baas gewoon de wc zit schoon te maken?
Even niet van belang....

Toch lees ik nog geen zin wat nou de USP van een digitale dj is in vergelijking met een jukebox? Jukeboxjes van tegenwoordig kun je zodanig instellen dat bijv. bij een verzwakt signaal hij de volgende track erin gooit. Met andere woorden hoort hij dat de outro begint gooit hij een intro er op in . Vervolges doe je een mixed key er overheen, gian controller erbij en voila je hebt een strakke mix? Of denk ik te makkelijk?

 








Verdere ordening heb ik morgen pas tijd voor sorry hiervoor.

Heb ik ook gehad toen ik nog digitaal draaide met mijn Xone DX. Me hoofd zat steeds in Itch om te zoeken naar muziek en mappen te openen. Vooral als je dit moet doen via de controller of het touchpad van je Laptop kost dat best veel tijd. CD map blader je gewoon vlug door met 2 handen en je bent binnen no-time klaar.

Poster: Bootstrap
maar andere DJ's hebben tijdens het zoeken in hun platenbak of CD map toch ook geen connectie met het publiek? .

 

daar ben ik het ook niet helemaal mee eens, als ik met vinyl/cd draai dan weet ik van tevoren al welk nummer ik wil, in je cd map weet je die zo te vinden, en in mn platenbakken ook. met vinyl is het zelfs makkelijker vindt ik, aangezien elke plaat er anders uitziet

Als je zo lekker interactief wil zijn met het publiek wordt dan MC.

Ik denk dat het niks uit maakt voor de discussie over meer of minder digitaal draaien. Er zijn altijd DJ's die, al was het alleen maar uit verlegenheid, weggedoken zijn achter de set, platenbak, cd map of laptop scherm.

En als je heel snel, aggressief, wild draait, is er ook weinig tijd om op te kijken.

Poster: Estacy
daar ben ik het ook niet helemaal mee eens, als ik met vinyl/cd draai dan weet ik van tevoren al welk nummer ik wil, in je cd map weet je die zo te vinden, en in mn platenbakken ook. met vinyl is het zelfs makkelijker vindt ik, aangezien elke plaat er anders uitziet

 

daarom steek ik veel tijd in coverart. Voordat een nummer rekordbox ingaat heb ik de tags gewijzigd en de coverart toegevoegd. Binnen VDJ heb ik dan cover flow open, en dan scroll ik er heel snel doorheen. Kleuren en plaatjes onthoud ik dan ook veel beter dan titels of artiesten.

Met cd's zette ik er tekens of teksten bij om de CD's snel te kunnen vinden, of om te weten wat voor stijl het was

Richi Hawtin was blij met Traktor mede doordat hij nu meer contact heeft met het publiek.

ik denk dat je het altijd op de old-school manier moet leren, namelijk met vinyl of cd's.

Waarom ik dat vind, omdat als er iets mis gaat je dan ook weet wat er mis gaat en hoe je dit dan kan verhelpen.
En ik denk dat je dan de platen opbouw enz veel sneller leert en je er zo ook veel meer uit kan halen.

maar denk ook wel dat het naar digitaal gaat.

in veel riders die ik voor mijn evenementen binnenkrijg staat al heel vaak in cdj 2000 en geen mk3 ivm usb gebruik.
staat er geen cdj 2000 dan geen optreden.
en sommige komen ook al met traktor enz. zier hier een mooi voorbeeld van zany

Poster: Epocs
Richi Hawtin was blij met Traktor mede doordat hij nu meer contact heeft met het publiek.

 

Nou, dat contact met het publiek is behoorlijk zoek in zijn nieuwste shows van de Plastikman. Daar zit hij opgesloten in een cocoon met daarin zijn studio. Eerste half uurtje van de show moet je zoeken waar hij is haha

Ben benieuwd! Ga volgende week Timewarp:d

Ritchie hawtin is veel veranderd sinds zijn plastikman jaren, ten tijde van spastik, toen sprong hij tijdens en vrijwel altijd na e'n set, in het publiek om nog wat goed mee te feesten en te dansen en dat was altijd lachen, maar sedert hij als Ritchie Hawtin optreed vind ik er persoonlijk geen zak meer aan, zijn minimal dj zijn neemt hij wel heel ruim, hij is minimal in alles geworden, ook tegenover zijn publiek. Raar volk die Canadezen.

Poster: djmamo
ik denk dat je het altijd op de old-school manier moet leren, namelijk met vinyl of cd's.

Waarom ik dat vind, omdat als er iets mis gaat je dan ook weet wat er mis gaat en hoe je dit dan kan verhelpen.
En ik denk dat je dan de platen opbouw enz veel sneller leert en je er zo ook veel meer uit kan halen.

maar denk ook wel dat het naar digitaal gaat.

in veel riders die ik voor mijn evenementen binnenkrijg staat al heel vaak in cdj 2000 en geen mk3 ivm usb gebruik.
staat er geen cdj 2000 dan geen optreden.
en sommige komen ook al met traktor enz. zier hier een mooi voorbeeld van zany

 

Gaaf om te zien dat de oude rot Zany digitaal draait.

Veel house artiesten vinden het loopen nu al helemaal geweldig met de CDJ 2000. Plus dat het allemaal op een USB kan is voor ieder tijdwinst.

Poster: Tekhead
Ritchie hawtin is veel veranderd sinds zijn plastikman jaren, ten tijde van spastik, toen sprong hij tijdens en vrijwel altijd na e'n set, in het publiek om nog wat goed mee te feesten en te dansen en dat was altijd lachen, maar sedert hij als Ritchie Hawtin optreed vind ik er persoonlijk geen zak meer aan, zijn minimal dj zijn neemt hij wel heel ruim, hij is minimal in alles geworden, ook tegenover zijn publiek. Raar volk die Canadezen.

 

Buiten het feit dat ik zijn muziek wel leuk vind heb je wel gelijk. Erg minimal haha

Poster: Estacy
daar ben ik het ook niet helemaal mee eens, als ik met vinyl/cd draai dan weet ik van tevoren al welk nummer ik wil, in je cd map weet je die zo te vinden, en in mn platenbakken ook. met vinyl is het zelfs makkelijker vindt ik, aangezien elke plaat er anders uitziet

 

Ik weet mijn muziek op mijn laptop ook snel te vinden, sneller dan toen ik nog met platen draaide. Gewoon een kwestie van goed de handel organiseren. Dat geld voor zowel cd als digitaal. Als ik met cds draai zoek ik me rot in mijn map, simpel omdat ik hem bijna nooit gebruik, niet omdat het cds zijn. Dat maakt namelijk geen drol uit.

Poster: Epocs
?Zit met andere woorden ook telkens met me hoofd in me CDJ!

 
zorg dan maar dat je niet teveel zweetdruppels op je voorhoofd hebt, anders krijg je nog een kortsluiting

Op laptop heb je vaak een search engine achtig iets. Dat gaat echt snel.

Moest verleden keer in een grote toko draaien. Zocht me rot naar een plaat die ik per ongeluk in een andere map had gesleept.

Heb al me tracks op datum in me Rekordbox, weet precies wanneer ik iets binnen kreeg in me promomail of wanneer iets is gereleased:P

wat is een Toko ?

Poster: Tekhead
wat is een Toko ?

 

Dat is een?winkel waar je van alles kan kopen, ziet er uit als een supermarkt en je utn er over het algemeen?aziatische levensmiddelen kopen.

Ach zo, nog nooit van gehoord van een Toko. Is dat niet oorspronkelijk uit Indonesie of zo ? Wij hebben hier in Antwerpen wel enkele Chinese?(hong-kong) supermarkten, en hier noemen ze zo een supermarkt ne Sun-Wah, naar de eerste Chinese supermarkt in Antwerpen.
?
@Epocs: imposant zo een feestje tussen de chop-choy en de loempia's

Ja, is Indonesisch. Maar het wooord wordt ook gebruikt op gewoon een plek aan te duiden zoals keet, spot etc.

Wat zijn we weer lekker on-topic :P

Ze lopen ook achter in Belgie he!

Poster: Epocs
Ze lopen ook achter in Belgie he!

 
Als gij het zegt, wie ben ik dan om dat tegen te spreken !
Wij hebben geen Toko's, niet nodig, weinig Indo's bij ons, en?wij Belgen houden van?LEKKER eten, niet van die Aziatische troep, dus komen er ook niet, zou niet lang open zijn. Waarvan zou ik die benaming dus moeten kennen ?

Ik wil wel eens weten onder welke naam jij dan wel draait.Epocs. Met je grote mond. Want volgens mij is het allemaal bluf?

*zucht*

Volgens mij was de reactie van Epocs niet kwaad bedoelt hoor.