Tonaal mixen (3/4) 
Ik zit vanmiddag radio te luisteren, komt er voor mij iets nieuws voorbij flitsen.
Ben Liebrand schijnt tegenwoordig tonaal te mixen, dus niet op de beat, maar dat de tonen van de een en de andere plaat hélemaal matchen.
Wie kan mij dit verder uitleggen ?
Ben Liebrand schijnt tegenwoordig tonaal te mixen, dus niet op de beat, maar dat de tonen van de een en de andere plaat hélemaal matchen.
Wie kan mij dit verder uitleggen ?
Mod edit by Nvie on 31-12-2005 18:29 (3%)
What do you think about Tonaal mixen ??
Vote :
Hoe bedoel je? als je bedoelt dat djs gewoon
platen die goed met mekaar klinken draaien is dat wel elke dj, ik bedoel daar ben je ook dj voor om te horen wat wel en wat niet klinkt.
Maar mixing in key is toch een heel ander verhaal, en er zijn er maar een paar die dat kunnen.
maar een paar mensen die mixing in key kunnen zijn Anthony Pappa en Laidback luke bv
In denk dat jij misschien iets heel anders verstaat onder mixing in key of tonaal mixen terwijl dat hetzelfde is, en trust me het meerendeel van de top djs draait niet zo, maar doen het gewoon puur op gehoor en gevoel
dit is een stukje over mixing in key........misschien leuk om te lezen..
LeuvenHet maakt eigenlijk niet uit in welke toonsoort een nummer staat. Het gaat erom of het volgende nummer past in de stijl van de de vorige plaat. In een treurige melodie past mooi een mineurakkoord. Terwijl in een vrolijke melodie een majeurakkoord mooier past. Ook klinker sommige intervallen mooi bijvoorbeeld Reine 4 of Reine 5 en andere lijken alsof ze "botsen" bijvoorbeeld Kleine 2 of Kleine 3. Je kunt ook een mooi effect creeeren door een chromatisch effect neer te zetten. Door bijvoorbeeld een plaat in Cmaj en Cismaj te mixen.
Je kunt alleen horen in welke toonsoort een nummer staat als je een absoluut gehoor hebt en dat hebben maar heeeeeeel weinig mensen
Dus als je gewoon naar de intervallen luistert is meestal wel genoeg. Ik denk wel om tonaal te kunnen mixen muziekkennis vereist is, anders wordt het toch moeilijk denk ik ...
Dus als je gewoon naar de intervallen luistert is meestal wel genoeg. Ik denk wel om tonaal te kunnen mixen muziekkennis vereist is, anders wordt het toch moeilijk denk ik ... 
Poster: DeafDJ
noem eens een enkele wereld-top DJ die niet tonaal mixt...
ik noem een tiësto...
sorry mensjes ik heb niet goed opgelet in de muziekles :p
weet er iemand toevallig wat er bij een dm7sus4 acoord past?
weet er iemand toevallig wat er bij een dm7sus4 acoord past?
Poster: djliberty
kdenk dat iedereen dat wel doet:p
Onzin, meer top DJ's dan je denkt doen het niet!
(wat dacht je van alle urban DJ's, in de house scene ook erg veel niet)
maar een paar mensen die mixing in key kunnen zijn Anthony Pappa en Laidback luke bv
Eh, niet dus. :P Hij zal het misschien wel kunnen maar Luke mixt op de 'als het klinkt dan klinkt het'-manier :D
Mod edit by Jorrit on 06-05-2006 20:41 (100%)
Meer erover lezen kan je op www.harmonic-mixing.com 
Poster: BlindnessBlijkbaar vind iedereen het onwijs gaaf dat toonmixen. Ik denk dat iedereen het wel doet of in ieder geval probeert, echter !!! het is juist gaaf door soms iets totaal onverwachts te doen, om nou de hele avond in de C te blijven hangen en btw die B librand doet het vast erg leuk, maar laten we ff eerlijk zijn als je voor een paar ton apparatuur thuis hebt staan waar je al 15 jaar als het niet meer is mee bezig bent, zal ie van mij geen applausje krijgen op het moment dat ie wat nummers lekker achter elkaar krijgt..., laat ie het maar doen met wat vinyl, of van mij part een cd -deck in ieder geval live, dat kan die gast namelijk niet...die nummers van hem van vroeger klonken ok al alemaal hetzelfde... nee geen fan, maar goed daar ging het niet over.
uh hij doet t dus ook gewoon met vinyl/cd (live)is een kwestie van luisteren en veel proberenook in zijn vroeger werk was t tonaal dik in orde
Probeer zelf zoveel mogelijk dat in me mixen alles tonaal goed is
1. ik hoor niet welke grondtoon een bepaald track heeft
2. ik weet niet hoeveel cent een track onhoog/laag moet voor de juiste toon
1. ik hoor niet welke grondtoon een bepaald track heeft
2. ik weet niet hoeveel cent een track onhoog/laag moet voor de juiste toon
3. ik heb geen muziek les gehad (wel wat simpele zelf studie)
4. ik heb wel gerommeld met eigen tracks en remixen maken
5. ik hoor wel of iets vals klinkt of niet
wat is tonaal mixen (mixing in key)
* dat 2 melodieën door elkaar zitten
* de bassline van track 1 samen loopt met de melodie of akkoorden van track 2
* of dat de zang van track 1 over de melodielijn van track 2 gemixt word
en dan wel zo, dat het niet Vals klinkt (niet als de voorrondes van idols
4. ik heb wel gerommeld met eigen tracks en remixen maken
5. ik hoor wel of iets vals klinkt of niet
wat is tonaal mixen (mixing in key)
* dat 2 melodieën door elkaar zitten
* de bassline van track 1 samen loopt met de melodie of akkoorden van track 2
* of dat de zang van track 1 over de melodielijn van track 2 gemixt word
en dan wel zo, dat het niet Vals klinkt (niet als de voorrondes van idols
dit is gewoon een kwestie veel proberen en goed luisteren
nu gaan we nog ff verder
ik vind persoonlijk dat 2 tracks na elkaar b.v. dmv.
een cut of beat met melodie mixing, ook tonaal goed moet kloppen
zeg maar het punt dat track1 weg is
ff uitleggen
Je kunt ook zomaar niet 2 willekeurig akkoorden na elkaar spelen
moeten wel 2 akkoorden zijn die na elkaar klinken
nu gaan we nog ff verder
ik vind persoonlijk dat 2 tracks na elkaar b.v. dmv.
een cut of beat met melodie mixing, ook tonaal goed moet kloppen
zeg maar het punt dat track1 weg is
ff uitleggen
Je kunt ook zomaar niet 2 willekeurig akkoorden na elkaar spelen
moeten wel 2 akkoorden zijn die na elkaar klinken
(ff google naar "quintencirkel" voor info en uitleg hier over)
een akkoord kun je verglijken met de grondtoon van een track
die 2 hoeven ook niet het zelfde te zijn, maar moeten wel goed na elkaar klinken
dit verhaal is dus alleen van belang als je 2 verschillen melodie stukken
achter elkaar plakt en niet van een drum of break naar een melodie stuk gaat
een akkoord kun je verglijken met de grondtoon van een track
die 2 hoeven ook niet het zelfde te zijn, maar moeten wel goed na elkaar klinken
dit verhaal is dus alleen van belang als je 2 verschillen melodie stukken
achter elkaar plakt en niet van een drum of break naar een melodie stuk gaat
wat voorbeeldjes van tonaal mixen uit mixjes die ik hier gepost heb
* New Beat Micro mix
vanaf 0.26 hoor je de bassline van "Confetti's - C In China"
samen met de melodie en daarna de akkoorden van "Neon - Voices"
het klinkt als of het zo hoort
* Dutch DanceClassics Party Mix
vanaf 2..00
"King Bee - Must Bee the Music" samen met "The Broads - Sing, Sing, Sing"
vanaf 4.46
"Centerfold - Dictator" samen met "Tony Scot - Get into It"
Er zitten wel meer voorbeeld stukkies in,
maar hoop dat je hiermee hoor wat ik bedoel
Een voorbeeldje van iets wat eigenlijk net niet helemaal klopt:
* Nasty Creep vs Vieze Vrouwe (Mash-Up)
met name de stukjes waar de melodie van Nasty Creep samen met de QF lopen
maar als je het een beetje uit elkaar pant (L-R) valt het al minder op
dit geintje werkt dus alleen, als het een klein beetje tonaal scheef zit.
User edit by KwK on 07-05-2006 @ 21:03:05 (1%)
na een tijd beign je tonaal te mixen, zonder je dat beseft hoor. Zo kun je wanneer er een break is op een andere plaat daarop al beginnen gelijkzetten. Begint me soms ook al te lukken. Niet zo moeilijk hoor.
Poster: KwK
wat is tonaal mixen (mixing in key)
* dat 2 melodieën door elkaar zitten
* de bassline van track 1 samen loopt met de melodie of akkoorden van track 2
* of dat de zang van track 1 over de melodielijn van track 2 gemixt word
en dan wel zo, dat het niet Vals klinkt (niet als de voorrondes van idolsdit is gewoon een kwestie veel proberen en goed luisteren
nu gaan we nog ff verder
ik vind persoonlijk dat 2 tracks na elkaar b.v. dmv.
een cut of beat met melodie mixing, ook tonaal goed moet kloppen
zeg maar het punt dat track1 weg is
ff uitleggen
Je kunt ook zomaar niet 2 willekeurig akkoorden na elkaar spelen
moeten wel 2 akkoorden zijn die na elkaar klinken(ff google naar "quintencirkel" voor info en uitleg hier over)
een akkoord kun je verglijken met de grondtoon van een track
die 2 hoeven ook niet het zelfde te zijn, maar moeten wel goed na elkaar klinkenDaarom moet je ook tijdens het draaien je muziek uitkiezen, en nadenken. Niet denken van ooh dat nummertje is wel mooi die draai ik nu wel even.Zoals KwK zegt, het moet niet vals klinken
22-12-2012: Kratoz @ Shock (Huize Maas Groningen)
ja... maar op een bepaald punt benuse er niet langer tevreden mee dat het 'niet vals' klinkt en wil je gewoon dat het goed klinkt... ik ben de laatste tijd mezelf bezig aan het houden met lange overgangen (lees > 64 bars)... en dan moeten je toonaarden echt goed coherent zijn - anders klinkt het gewoon niet!
Poster: DeafDJ
ik ben de laatste tijd mezelf bezig aan het houden met lange overgangen (lees > 64 bars)... en dan moeten je toonaarden echt goed coherent zijn - anders klinkt het gewoon niet!
Bedoel je hiermee gewoon Extended versions die je draait?
22-12-2012: Kratoz @ Shock (Huize Maas Groningen)
ik wil niet lullig doen maar ik draai niet anders dan met extended versions en club edits, anders duren nummer mij tekort voor mn overgangen, ben soms 2 tot 3 min in de overgang van nummer A naar nummer B. Dan is het helemaal belangrijk dat de tonen goed met elkaar klinken, maar met korte overgangen ook, want iets wat kut klinkt, klinkt ook gewoon kut al is het maar kort. (Just my 2 cents)
Ik zal het versimpelen, als je twee platen mixt met daarin bijvoorbeeld 2 synthlijnen die je door elkaar mixt, en deze klinken niet vals , dan mix je al tonaal.
Tonaal mixen zegt zoveel als dat je tonen/noten bij elkaar moeten kloppen.
Dat betekent dus niet dat als je eerste plaat in G staat dat je de rest van de mix ook in G moet doen .
Zie de platen maar als noten op je piano klavier, daar kan je tijdens het spelen ook die ``valse``noot raken en ben je dus niet tonaal bezig.
De schema,s moeten gewoon kloppen !
Dus kortgezegd is iedereen die weet hoe ``vals ``klinkt en dit vermijdt in zijn/haar mixen bezig met tonaal mixen !
Poster: LovelvanOerle
ik wil niet lullig doen maar ik draai niet anders dan met extended versions en club edits, anders duren nummer mij tekort voor mn overgangen, ben soms 2 tot 3 min in de overgang van nummer A naar nummer B. Dan is het helemaal belangrijk dat de tonen goed met elkaar klinken, maar met korte overgangen ook, want iets wat kut klinkt, klinkt ook gewoon kut al is het maar kort. (Just my 2 cents)
Ooit gehoord van loop? zelfs korte mixes hebben een kleine intro, die kun je loopen
Ik heb vorig jaar ivm m'n studie biomedische wetensch. onderzoek moeten doen naar het verschijnsel perfect pitch. Het kan en is heel aannemelijk dat mensen als Armin deze eigenschap hebben.
Perfect Pitch houdt in dat je van een enkele toon kan zeggen welke toondat is, dus C of F of D mineur, whatever. Nu denken jullie, goh das boeiu. Maar dit is een zeer zeldzame eigenschap die je vaak voor zult zien komen bij mensen in de muziekbusiness, en dan nog wel meer de klassieke muziek dan de dance industrie. Het speciale aan deze eigenschap is dat meeste mensen namelijk pas van een toon meer kunnen zeggen indien zij een tweede toon horen, een referentietoon.
Uiteraard zou zoiets bij tonaal mixen een ongelooflijk voordeel oplevereren wat niet wegneemt dat een hoop oefening hulp biedt als je dit niet lijkt te hebben.
Ook wel een absoluut gehoor genoemd !
Poster: LovelvanOerle
ik wil niet lullig doen maar ik draai niet anders dan met extended versions en club edits, anders duren nummer mij tekort voor mn overgangen, ben soms 2 tot 3 min in de overgang van nummer A naar nummer B. Dan is het helemaal belangrijk dat de tonen goed met elkaar klinken, maar met korte overgangen ook, want iets wat kut klinkt, klinkt ook gewoon kut al is het maar kort. (Just my 2 cents)
ben ik ook helemaal mee eens... ik draai ook bijna alleen maar met extended versions. k'draaide eerder altijd gewoon de radio edits,,, maar na enige tijd zag ik in dat dat niet ging werken... En later wat in discotheekjes gedraaid, ervaring opgedaan, en nu draai ik lekker met extended versions:D
22-12-2012: Kratoz @ Shock (Huize Maas Groningen)
Sommige tracks lijken qua beats en cymbalen bijv, zodanig op elkaar dat je een 'straight cut' kunt doen zonder dat iemand wat merkt dat er niet gemixed is.
Tic Toc
Perfect pitch heb ik niet... maar ik kan wel de verhouding van de ene key tot de andere horen... bijvoorbeeld als die nu een 7 stappen hoger is of whatever. Maar voor mij betekend tonaal mixen MEER dan alleen de overgangen niet slecht te laten klinken - het is je hele set vorm geven door middel van veranderende toonaarden... als het ware een symphonie maken van je verschillende tracks.... zorgend voor variatie, climatische opbouw (5e), en dat allemaal interessant laten klinken. Basically -> vorm geven aan je mix, in de plaats van gewoon overgangetjes mooi te laten klinken.
Goed voorbeeld is hierbij de jaarlijkse Grandmix van Ben Liebrand (jaarmix). Deze wordt ook helemaal tonaal gemixt. En was vroeger een hele hype, een boel mensen zaten toen met een cassettebandje klaar om 6 uur s,avonds om die mix op te nemen. Dat waren de echte freaks.
Even een lijst:
Een plaat in Is te mixen met
Deze toonsoort een plaat in deze toonsoort
C Am / F / G
Db - C# Bbm-A#m / gb-f# / A-G#
D Bm / G/ A
Eb - D# Cm / Ab-G# / Bb - A#
E Dbm / Bb-A# / C
F Dm / Bb-A# / C
Gb - F# Evm-D#m / B / Db-C#
G Em / C / D
# - verhoogt halve toon
B - verlaagt halve toon
En de rest weet ik zo even niet..
er is hier een grappig programmatje voor volgens mij ..
het heet mixed in key: http://www.mixedinkey.com..
je gooit er mp3s (of wav zelfs) in en hij sorteert ze op tonen. Het is dus ontworpen voor de DJ die zijn mixjes nog beter wil laten klinken door nummers te mixen die naast beat dus ook bijelkaar passen qua toon..
het is niet voor echt tonaal mixen ontworpen volgens mij, maar het zou dus moeten helpen bij het kiezen van het beste nummer om te draaien (na een bepaald ander nummer). Heb het zelf nog niet geprobeerd, de trial versie kan alleen wavjes en was te lui om een mp3 om te zetten. voor de rest is dat nog niet echt aan de orde voor mij, eerst andere kanten van mn mixjes perfectioneren ;x
iemand die het kent?
het heet mixed in key: http://www.mixedinkey.com..
je gooit er mp3s (of wav zelfs) in en hij sorteert ze op tonen. Het is dus ontworpen voor de DJ die zijn mixjes nog beter wil laten klinken door nummers te mixen die naast beat dus ook bijelkaar passen qua toon..
het is niet voor echt tonaal mixen ontworpen volgens mij, maar het zou dus moeten helpen bij het kiezen van het beste nummer om te draaien (na een bepaald ander nummer). Heb het zelf nog niet geprobeerd, de trial versie kan alleen wavjes en was te lui om een mp3 om te zetten. voor de rest is dat nog niet echt aan de orde voor mij, eerst andere kanten van mn mixjes perfectioneren ;x
iemand die het kent?
User edit by tym on 18-11-2006 @ 18:34:29 (2%)
329 Users online: 120 Guests (209 Unknown)
Pages generated today : 34.190
Most visitors online this month : 699
Lifetime Pageviews since 2003 : 244.686.202
Most visitors online this month : 699
Lifetime Pageviews since 2003 : 244.686.202