Sabam illegale muziek (2/5)

   

Hallo,

Het zoveelste topic alweer over illegale muziek.
Ik heb vandaag een brief van Sabam gekregen met het volgende aanbod: Een dj- licentie...

Ik weet nie als iemand van jullie zo een brief ook hebben gehad maar het komt dus neer op:
Ik moet 260 euro per jaar betalen, en dan krijg ik een DJ-licentie:

Om het kort samen te vatten mag je met een dj licentie gewoon, je originele cd's, muziek op pc, lp's schrijven op cd's (dus kopieren) zodat de originele cd ofzo niet beschadigt kan worden.

Dus gewoon originele cd's kopieren (die al van jouw zijn) zodat deze niet beschadigt worden als je ergens gaat draaien... en daar moet je 260 euro voor betalen.

Nu ik wil weten wat jullie hier van vinden, ik werd echt zo kwaad toen ik deze brief kreeg, ik vind niet dat wij misdoen door het te kopieren ofzo ookal heb je het origineel. Want er is hier lang gezegd dat dit zelfs wel mocht.

Ik vind die van sabam en simmim dikke afzetters, gewoonweg dikke maffia. Het word tijd dat ze die handel volledig boycotten.

Maandag ga ik de brieven inscanne omdatk seffes naar afro latino festival vertrek.

Kzou zeggen: zet hier je frustratie neer

gr

Poster: Gery

en zelf al is er politie bij, zonder huiszoekingsbevel OP NAAM kunnen ze nog steeds niks doen.

 

de disco waar je draait is nog altijd geen woning.. dus das ook weer bullshit

politie heeft daar totaal geen huiszoekingsbevel voor nodig

Ik ken een aantal café's waaral jaren gedraaid wordt met kopies. Als je als café muziek speelt moet je al dokken aan die mafia. Zelfs een kapperssalon hier in mijn buurt die gewoon de radio laat spelen om wat muziek te hebben moet maandelijks een dwangsom betalen aan die mafia!!!!!!!!!!
Maar zelf plegen ze natuurlijk fraude alom en altijd wordt dit in de doofpot gestopt... Heel jammer, maar ik hoop dat ze toch ooit die afzetters opdoeken voor eeuwig en altijd. DJ's zijn de enigste personen die de moeite doen om alles te kopen. Er zijn natuurlijk altijd enkele platen (bootlegs/mash-ups/platen die niet meer verkocht mogen worden omwille van een illegale sample/...) die je nooit origineel kan vinden... Zolang je de moeite doet om van de meeste dingen (lees: de dingen die normaal te koop zijn op cd of mp3) een origineel te hebben en van je gekochte mp3's de factuur hebt kunnen ze je volgens mij niks maken. Ik ga geen 260 euro extra betalen per jaar omdat je je gekochte mp3's op cd zet! Normaalgezien mag je ze enkel afspelen vanaf de 'originele drager'... Maar wat als je HD crasht? Dan moet je volgens hen alles opnieuw gaan kopen en niet alles back-uppen op een tweede HD of op cd's... Echte afzetterij.

1) de controle van sabam volgens mijn bronnen vinden plaats op de grote festivals en feesten (sensation,...) daar is er immers veel meer geld te rapen dan de plaatselijke chirofuif.
Volgens sabam moet je 10% van de bruto omzet afstaan om de auterus rechten te betalen => op groete feesten dus veel meer geld.

2) de controles op de DJ's in Belgie is serieus klein want het beleid uitgeschreven door de Vlaamse overheid is dat men de verspreiders wil aanpakken ( dit wil zeggen de mensen die illegale muziek ter beschikking stellen). Daarvoor kunnen de boetes hoog oplopen.

3) Boetes voor de kleine DJ van 250 eur per cd is niet correct en zelf indien ze je zo'n boete geven kan je naar de rechtbank stappen want zo'n boetes zijn buiten proportie en de rechter kan deze boetes volgens het strafwetboek matigen zelfs ongedaan maken.

4) uit mijn eigen ervaring leer ik dat ik de cd's origineel koop met aankoopsbewijs en dat ik zonder problemen een kopie voor persoonlijk gebruik kan maken

5)Sabam zal meestal langskomen als de uitbater zijn auterusrechten niet betaalt.

6)Sabam medewerkers zijn erkende ambetenaren en kunnen een proces verbaal van niet medewerking opstellen maar ze kunnen niet je spullen ( cdmappen , platenbak ) doorzoeken zonder het befaamde roze papiertje of door goedkeuring van jezelf.

Poster: DJ_IVI-R


de disco waar je draait is nog altijd geen woning.. dus das ook weer bullshit

politie heeft daar totaal geen huiszoekingsbevel voor nodig

 

tuurlijk wel...OOK EEN discotheek als ze die binnenstebuiten willen keren hebben ze egt wel een huiszoekingsbevel nodig...HUIS in huiszoekingsbevel moet je niet letterlijk nemen.

ik heb ook zo'n factuur ontvangen en vraag me af of dit wettelijk is.
Ik bezit van al mijn copies de originele thuis. Daar is reeds op betaald en zelfs op de lege cd's is een zeker percentage aan auteursbijdrage als ik mij niet vergis.

Bovendien draai ik grotendeels wereldmuziek en ik vraag mij af of die groep in Afrika of in India of elders ooit een cent krijgt te zien van die immense sabam-kosten per fuif.

Daarenboven zijn niet alle componisten en auteurs aangesloten bij sabam. De inkomsten ervan worden verdeeld onder hen die aangesloten zijn. Maar we hebben wel geen inzage in wie of waar hun centen, onze centen; naartoe gaan. Ik denk meer aan werkingskosten dan aan verdeling. Al die mensen die bezig zijn met innen, controleren en factureren moeten er alsook van leven.

Het is de grootste betaalde reklame die er bestaat. Wij maken met elk muziekstuk reklame en we moeten er dan ook nog voor betalen! Waar is de tijd dat zangers de café's binnenliepen om te vragen of hun nummertje alsook op de jubox mocht. Men zou blij moeten zijn dan wij helpen hun nummers bekend te maken. Mensen vragen ons vaak wie dat zong of welk nummer dat was. In feite zouden we het niet mogen zeggen voor iets waar we nog voor moeten betalen ook.

Ik hoop dat ooit de lijst van de sabam-leden bekend zou gemaakt worden dan zouden we met z'n allen kunnen ervoor zorgen dat we die aangeslotenen niet meer zouden draaien en bijgevolg ook geen auteursrechten zouden moeten betalen! Begin nog maar eens iets als je al met de sabam en de billijke vergoeding samen al meer dan 300 euro moet betalen. Dan is er nog de zaal en de installatie.

Men maakt het sociale leven van dans en plezier stuk! Schandalig dat ooit zoiets in het leven is geroepen als sabam.

Als iemand een mooi gebouw ontwerpt, moet dan ook elke mens die een foto maakt misschien ook kosten betalen aan de architect. Zo is dat voor alle dingen in ons dagelijks leven, enkel voor de muziek is er een omgekeerde wereld!

En nu daar bovenop nog moeten betalen voor een zelf gemaakte copy! Wanneer grijpt de overheid in!

Poster: justjustin


tuurlijk wel...OOK EEN discotheek als ze die binnenstebuiten willen keren hebben ze egt wel een huiszoekingsbevel nodig...HUIS in huiszoekingsbevel moet je niet letterlijk nemen.

 

bullshit..

ben wel redelijk thuis in die materie.. in België geldt een discotheek natuurlijk niet als een woning.
dat kan je in verschillende wetteksten wel terugvinden

Poster: DJ_IVI-R


bullshit..

ben wel redelijk thuis in die materie.. in België geldt een discotheek natuurlijk niet als een woning.
dat kan je in verschillende wetteksten wel terugvinden

 

Kan verschillend zijn met NL dat ben ik met je eens...

maar volgens mij heh gaan die mensen undercover nar zo'n feest en gaan ze beetje rondkijken, maar hoe willen ze bij sensation ofzo wat genoemd werd net, gaan kijken? daar zit een grote ruimte tussen!?



en dan nog iets over dat huiszoekingsbevel, de portier of de baas van de club kan de politie of wie dan ook weigegeren. alleen als de politie kan aantonen dat er iets is ofzo, dan mogen ze naar binnen.

hadden we ook een tijdje terug bij een jeugcentrum waar soms op vrijdag een feest is voor kinderen van 10 t/m15. daar werd de politie niet binnen gelaten door onze portier. en toen kwam de politie met het bevel dat ze naar binnen moesten omdat er volgens hun kinderen cocaine is het dak hadden verstopt beetje raar lijkt mij... maar anders mochten ze niet naar binne

is blijkbaar groot verschil tussen België en NL dan op juridisch vlak

wat in BE geldt als publiek toegankelijke plaats, is in ieder geval al vrij voor politie

wat wel is bij bv een café : achter de toog is eerder privé en is discussiepunt.. daar is wel wat rechtspraak over.. dus daar zit je op de dunne wettelijke lijn te dansen

als er daarachter een deur is met privé op = ook niet meer publiek toegankelijk = no go zonder bevel

We zouden eigenlijk is een petitie moeten opstarten tegen dit soort sabam activiteiten,
het is gewoon belachelijk allemaal als dj moet je al je liedjes legaal aanshaffen en als je dan gaat spelen moet de organisatie nog 2 vershillende taksen betalen aan sabam
en dan komt dit er nog is bij en de artiesten die zien bijna niks van dit geld en als ze iets dan komt het een paar jaar te laat en dan storten ze alles in een keer zodat de artiesten ineens te veel verdienen en in problemen komen met hun uitkering belachelijk gewoon.
En volgens mij door deze "pest"maatregelen door te voeren zullen het illigale circuit juist nog groeien,
ik steun dan toch nog het idee om gewoon muziekdownload sites gratis te maken en de inkomsten te generen van de reclame erop.

Ik had m'n vader nog een leuk houten plaatje gegeven voor vaderdag met de tekst:

"if you obey all the rules, you miss al the fun!"

Komt hier wel weer van te pas bij Sabam/Buma

Poster: NielsR
We zouden eigenlijk is een petitie moeten opstarten tegen dit soort sabam activiteiten, het is gewoon belachelijk allemaal als dj moet je al je liedjes legaal aanshaffen en als je dan gaat spelen moet de organisatie nog 2 vershillende taksen betalen aan sabam en dan komt dit er nog is bij en de artiesten die zien bijna niks van dit geld en als ze iets dan komt het een paar jaar te laat en dan storten ze alles in een keer zodat de artiesten ineens te veel verdienen en in problemen komen met hun uitkering belachelijk gewoon.
En volgens mij door deze "pest"maatregelen door te voeren zullen het illigale circuit juist nog groeien, ik steun dan toch nog het idee om gewoon muziekdownload sites gratis te maken en de inkomsten te generen van de reclame erop.

 
Daar ben ik het mee eens! We zitten hier wel allemaal onze gal te spuwen, maar als het er op aankomt verandert er niets... DJs die enkel met illegale downloads draaien mogen ze gerust €250 per download laten betalen, maar als je met rips van zelfgekochte CDs of gebrande CDs van zelfgekochte MP3's draait dan vind ik dan ongeloofelijk belachelijk!

Poster: Lesprit
ik heb ook zo'n factuur ontvangen en vraag me af of dit wettelijk is. Ik bezit van al mijn copies de originele thuis. Daar is reeds op betaald en zelfs op de lege cd's is een zeker percentage aan auteursbijdrage als ik mij niet vergis. Bovendien draai ik grotendeels wereldmuziek en ik vraag mij af of die groep in Afrika of in India of elders ooit een cent krijgt te zien van die immense sabam-kosten per fuif. Bovendien zijn niet alle componisten en auteurs aangesloten bij sabam. De inkomsten ervan worden verdeeld onder hen die aangesloten zijn. Maar we hebben wel geen inzage in wie of waar hun centen, onze centen; naartoe gaan. Ik denk meer aan werkingskosten dan aan verdeling. Al die mensen die bezig zijn met innen, controleren en factureren moeten er alsook van leven. Het is de grootste betaalde reklame die er bestaat. Wij maken met elk muziekstuk reklame en we moeten er dan ook nog voor betalen! Waar is de tijd dat zangers de café's binnenliepen om te vragen of hun nummertje alsook op de jubox mocht. Men zou blij moeten zijn dan wij helpen hun nummers bekend te maken. Mensen vragen ons vaak wie dat zong of welk nummer dat was. In feite zouden we het niet mogen zeggen voor iets waar we nog voor moeten betalen ook. Ik hoop dat ooit de lijst van de sabam-leden bekend zou gemaakt worden dan zouden we met z'n allen kunnen ervoor zorgen dat we die aangeslotenen niet meer zouden draaien en bijgevolg ook geen auteursrechten zouden moeten betalen! Begin nog maar eens iets als je al met de sabam en de billijke vergoeding samen al meer dan 300 euro moet betalen. Dan is er nog de zaal en de installatie. Men maakt het sociale leven van dans en plezier stuk! Schandalig dat ooit zoiets in het leven is geroepen als sabam. Als iemand een mooi gebouw ontwerpt, moet dan ook elke mens die een foto maakt misschien ook kosten betalen aan de architect. Zo is dat voor alle dingen in ons dagelijks leven, enkel voor de muziek is er een omgekeerde wereld! En nu daar bovenop nog moeten betalen voor een zelf gemaakte copy! Wanneer grijpt de overheid in!

 

Geloof me, echt NIEMAND heeft dit gelezen. als je niet hier en daar een keer op ENTER drukt wordt je posting een ontzettende brei die niemand leest.

Voeg dus voor de duidelijkheid nog even ENTER's in zodat je verhaal overzichtlijk wordt

Poster: DJ-Xtremer
@ Sebasz: Er bestaat nog 1 hele grote illegale downloadsite in NL, je mag zelf raden welke... En het valt je tegen hoeveel je nog illegaal kunt downloaden hoor! Mijn hele collectie waar ik zo tussen de 10 en 20 eu per disc voor betaal staat nog eerder op die site dan dat het in de winkel ligt. Ik geef dan ook eerlijk toe dat 1/3 van mijn collectie uit niet legale singles bestaat, dit zijn dan ook alleen illegale singles die niet te vinden zijn in de winkel of alleen als vinyl te verkrijgen zijn!

 
Zoals ik al zei: Er bestaat in Nederland niet zo iets als illegale/illegaal gedownloade muziek.

Poster: Bastian
edit: en wat als je nou niets betaald als je een boete krijgt?  

 
Als jij in België draait en je krijgt een boete is er geen probleem. Ga je snel terug naar Nederland en kunnen ze je niks maken :P

Poster: DJ_IVI-R
de disco waar je draait is nog altijd geen woning.. dus das ook weer bullshit
politie heeft daar totaal geen huiszoekingsbevel voor nodig

 Gozer weet waar je over praat . Ze hebben wel degelijk een huiszoekingsbevel nodig (althans in Nederland, ik weet niet hoe dat in België zit maar het lijkt mij nogal logisch dat dat hetzelfde is. De politie mag nooit zomaar ergens binnenvallen).

Poster: Sebasz
...Als jij in België draait en je krijgt een boete is er geen probleem. Ga je snel terug naar Nederland en kunnen ze je niks maken :P...

 

Boetes die je krijgt in een EU land worden gewoon doorgestuurd hoor. Die zie je dus vanzelf op de mat vallen (Elsivier)

Gozer weet waar je over praat . Ze hebben wel degelijk een huiszoekingsbevel nodig (althans in Nederland, ik weet niet hoe dat in België zit maar het lijkt mij nogal logisch dat dat hetzelfde is. De politie mag nooit zomaar ergens binnenvallen).

 
Je doet nu wel alsof jij het wel weet, maar waar haal je deze kennis vandaan? Kan je een wetsartikel citeren?

Zoals ik al zei: Er bestaat in Nederland niet zo iets als illegale/illegaal gedownloade muziek.

 
Zelfde... hoe kom je hierbij? Ik wil onderbouwing voor ik dit van je aan neem...

Als jij in België draait en je krijgt een boete is er geen probleem. Ga je snel terug naar Nederland en kunnen ze je niks maken

 
...


Ik zie een hoop mensen die denken verstand te hebben van wetgeving, maar zie totaal geen onderbouwing...

mja ik sta op het terrein en ik kan zelf zeggen als politie inspecteur dat wij in België geen huiszoekingsbevel nodig hebben om een café, discotheek, stripclub of danscafé of dergelijke binnen te gaan.


Woning is kort omschreven het volgende: "de plaats waar iemand zijn privacy uitoefent"

Een publiek toegankelijke plaats is geen woning.
Een club  is bij mijn weten publiek toegankelijk.

Zelfs een gemeenschappelijke inkomshal van een appartement is geen woning = geen huiszoekingsbevel

maar goed, dat is al eerder gespecialiseerde materie

ik probeer gewoon duidelijk te maken dat er hier een hoop nonsense gezegd wordt over deze problematiek

Poster: DJ_IVI-R
mja ik sta op het terrein en ik kan zelf zeggen als politie inspecteur dat wij in België geen huiszoekingsbevel nodig hebben om een café, discotheek, stripclub of danscafé of dergelijke binnen te gaan.


Woning is kort omschreven het volgende: "de plaats waar iemand zijn privacy uitoefent"

 

ik ben er mee eens dat ze gewoon binnen mogen in een discotheek of gelijk welke publiekelijk toegankelijke plaats. Maar wil dat dan meteen ook zeggen dat ze zomaar in iedereen zijn spullen mogen kijken?
Ik ben ken de wet niet echt, maar daar twijfel ik wel aan. Dat zou niet echt logisch zijn. Maar ja, de wet zit ook niet altijd even logisch in elkaar.

mijn vraag was dus: ook al vallen ze binnen, wat ze dus wel kunnen, mogen ze dan ook in jouw cd-map kijken, of in je laptop of wat dan ook?

Ma kan je een dicotheek wel echt als publiek toegankelijk beschouwen?

Je mag er niet zomaar naar binnen:

- je moet inkom betalen
- je moet aan voorwaarden voldoen: leeftijd, kleding
- ...

Je krijgt dus pas toestemming van de uitbaters om binnen te gaan wanneer je aan deze voorwaarden voldoet. Wat eigenliijk ook op een woning geldt.

En volgens mijn weten mag het publiek bovendien niet achter de DJ booth en toog wat dit dus tot niet publieke toegankelijke plaatsen maakt.

als je goed had gelezen PJ, dan had je gezien dat ik gezegd heb dat de toog bv een andere kwestie is.

voor de disco op zich, geen bevel nodig

ik ga er niet blijven over discussiëren.. ik lig er niet wakker van, je mag geloven wat je wilt , staat je vrij


en kobalt er is een verschil tussen sabam en politie. sabam mensen hebben geen politionele bevoegdheid. Ze mogen zelfs geen identiteitskaart vragen

Poster: Jorrit

Je doet nu wel alsof jij het wel weet, maar waar haal je deze kennis vandaan? Kan je een wetsartikel citeren?


Zelfde... hoe kom je hierbij? Ik wil onderbouwing voor ik dit van je aan neem...


...


Ik zie een hoop mensen die denken verstand te hebben van wetgeving, maar zie totaal geen onderbouwing...

 
http://www.wetboek-online.nl/

Poster: DJ_IVI-R
mja ik sta op het terrein en ik kan zelf zeggen als politie inspecteur dat wij in België geen huiszoekingsbevel nodig hebben om een café, discotheek, stripclub of danscafé of dergelijke binnen te gaan.


Woning is kort omschreven het volgende: "de plaats waar iemand zijn privacy uitoefent"

Een publiek toegankelijke plaats is geen woning.
Een club  is bij mijn weten publiek toegankelijk.

Zelfs een gemeenschappelijke inkomshal van een appartement is geen woning = geen huiszoekingsbevel

maar goed, dat is al eerder gespecialiseerde materie

ik probeer gewoon duidelijk te maken dat er hier een hoop nonsense gezegd wordt over deze problematiek

 Haha DJ IVI-R werkt bij de politie

:')

http://www.wetboek-online.nl/

 
Is dat je onderbouwing? Is wel een erg wazige onderbouwing... wil je nu dat ik zelf ga zoeken?

Poster: DJ_IVI-R
mja ik sta op het terrein en ik kan zelf zeggen als politie inspecteur dat ...
ik probeer gewoon duidelijk te maken dat er hier een hoop nonsense gezegd wordt over deze problematiek

 

Thanx, niemand wist je achtergrond dus is het lastig aan te nemen.

Poster: DJ_IVI-R
...ik ga er niet blijven over discussiëren..

 

en terecht :D

...

Laten we er rekening mee blijven houden dat er in Belgie en Nederland verschillende wetten gelden op dit vlak.

Inderdaad mis ik ook vaak onderbouwing als mensen aannames posten. Gelieve geen dingen te posten die je niet zeker weet. Bij twijfel altijd even googlen of je het juist hebt (kun je gelijk de link(s) posten), niemand heeft iets aan misleidende maar goedbedoelde adviezen....

Poster: Jorrit

Is dat je onderbouwing? Is wel een erg wazige onderbouwing... wil je nu dat ik zelf ga zoeken?

 

Ga maar zoeken ja..
Je hoeft niks van mij aan te nemen maar ga ook niet meteen tof doen dat het fout is. Ik zit al heel lang in die zogenaamde juridische scene waar mensen tof doen. Ik weet echt wel waar ik over praat tenzij ik anders vemeld.

Poster: DJ_IVI-R
als je goed had gelezen PJ, dan had je gezien dat ik gezegd heb dat de toog bv een andere kwestie is.

voor de disco op zich, geen bevel nodig

ik ga er niet blijven over discussiëren.. ik lig er niet wakker van, je mag geloven wat je wilt , staat je vrij

 
wat ik eigenlijk bedoelde met die hele huiszoeking toestanden is het feit dat iemand - zelf als is dat op een publiek toegankelijke plaats -  zomaar in je privé bezit mag neuzen.  bvb in je cd map of laptop kijken.  wegens de wet op de bescherming van de privacy.

blijkbaar is hier het begrip 'huiszoekign' wat verkeerd geinterpreteerd geweest.