Gebruik microfoon (1/2)
  Dutch Topics, DO NOT reply in other languages than Dutch !  

Rinaldo    posted on 25-02-2007 22:01
Goedenavond allemaal,

Ik hoop dat iemand van jullie een antwoord hebben op het volgende probleem.

Als dj gebruik ik vrij regelmatig de microfoon op de dansvloer en reg;ematig komt het voor dat de gasten mijn microfoon ook gebruiken. Voor een speech e.d. Ik gebruik een draadloze set.

Het gebruik vanachter mijn booth gaat goed, maar op het moment dat ik de dansvloer op ga met de microfoon dan heb ik last van die ernorme irritante hoge piepgeluiden. Ik heb van alles geprobeerd, maar de piep geluiden blijft.

Hoe kan ik dit oplossen.......

Rinaldo


Rens    posted on 25-02-2007 22:03
Als je de microfoon richting speakers hebt gericht krijg je dit vanzelf... oorzaak weet ik niet precies maar iemand anders hier weet hier de oorzaak zeker van. Volgens mij is hier weinig aan te doen...

MaD    posted on 25-02-2007 22:19
Als je met de microfoon in de buurt van de box staat, of het geluid is zo hard dat de microfoon het oppakt gaat ie rondzingen, dus  je geluid zachter zetten en neit te dicht voor de boxen langs lopen
noadja.com /// aboveall.nl
PatrickBeuken    posted on 25-02-2007 22:52
Citaat van Tom van het New-Line forum:
Feedback is het zgn. rondzingen van een element. Kan van TT zijn, gitaar, mic, enz.

De feedback word veroorzaakt doordat de opnemer het geluid van de boxen gaat opnemen,
dat geluid word dan weer versterkt weergegeven door de boxen,
en dat versterkte geluid gaat dan weer de opnemer in,
en zo heb je dus een loop.
We zeggen dan dat hij rondzingd. Of te wel; er is sprake van terugkoppeling (feedback).

Gevolg, je versterkers gaan als ze niet beveiligd zijn (limiter,compressor, enz.) door tot hun max en er voorbij in de clip. Gevolg, kapotte luidsprekers sad <img src='/images/smiles/sad.gif' border='0' alt='Unhappy' title='Unhappy'>
Bij mic's zit de feedback meestal ergens tssen de 1 en 2 KHz , bij TT zit hij veel lager.


Dré quote:
Trucs:

1. Zorg dat je systeem goed vlak is. Als er ergens een bultje zit weet je microfoon deze feilloos te vinden.
2. Bij spraak kan frequency shifting een uitkomst zijn. Hiervoor kun je je digitale effect box misbruiken. Zo kan de Midiverb 4 hiervoor prima gebruikt worden (middenmooter qua digital effect).
3. Zorg ervoor dat de microfoon en de speakers elkaar minimaal kunnen "zien".
4. Als je op de rand van rondzingen zit dan gaat de verstaanbaarheid met SPRONGEN naar beneden. Zet de boel dan zachter.
5. Hoe hard je de microfoon ook kunt zetten, de gebruiker zal dat altijd compenseren door NOG zachter te gaan praten, nog schever in de microfoon te spreken of de microfoon nog verder van z'n/haar mond te houden.
 
 Link naar bron

Helaas is geen enkele microfoon feedback-vrij.
User edit by PatrickBeuken on 25-02-2007 @ 23:07:19 (6%)
dutchman    posted on 25-02-2007 23:18
ik denk dat de info van patrick wel genoeg heeft gezegd:P
djmarcelm    posted on 25-02-2007 23:51
goed af regelen gaat een hoop schelen mijn mic zingt bijna nooit rondt!!!
kan zelfs voor de speakers langslopen en nog gaat ie niet rondzingen waarom niet??

juist goed afregelen!!!!



tips

* 0db af gainen
* niet teveel laag erin gaat ie nml erg snel van rondzingen
* veel oefenen met afstellen en je juiste balans vinden!
all-round dj/ feest dj, ex tmf in de mix roadshow dj
greup    posted on 26-02-2007 09:29
Welke mic gebruik je,... Een goede mic geeft veel minder feedback dan een slechte. Ik zelf gebruik sennheizer en heb vrijwel nooit last ( zou anders lastig worden met optreden waarbij al die monitoren op het podium staan)

Als je toch last blijft houden ondanks een redelijke kwaliteits mic, dan is misschien een feedback destroyer handig om een deel van het probleem te verhelpen. ( vaak vind je feedback destroyers al in compressoren)


djmamo    posted on 26-02-2007 13:24
je mic afstellen is een kwestie van oefenen.

zorg dat hij op 0 db staat (als je hard praat) en dat je met je mic een rondje loopt.
als je dit doet weet je hoever je kan gaan met je mic, en waar je don't go gebied is.

kwaliteits mic's zijn natuurlijk beter voorbeeld: shure sm58 (beta), shure ulx serie voor draadloos.

en je hebt dan ook nog de sennheiser series bijv de ew500.

en zorg dat je een spraakmic hebt als je het voor spraak gebruikt. en spraak is een nier vormige mic.

en als je veel je mic. gebruikt dan moet je een eq hebben zodat je de gevaarlijke frequenties eruit kan halen. en "gevaarlijke" frequenties zijn dan de frequenties waar de mic het snels op gaat zingen.

meestal zullen dit de 1khz en de 6khz zijn (weet niet hoe jullie bij 2 khz komen)
maar het gebruik van een een eq is ook vrij lastig en als je niet weet wat je doet dan heb je er ook niks aan. omdat je dan heel je klank weg haalt, en de spreker klinkt dan als iemand die in een metalen emmer staat te praten.

want bij het weg halen van je 1 khz ben je meteen ook je mooiste klank kwijt (je 1khz dus) 

wat ook erg goed helpt:

instrueer de spreker wat hij moet doen.....

mic tips: hou de mic tegen je onderlip aan en recht voor je mond.
en spreek duidelijk, het word wel versterkt maar dat kan alleen als er goed geluid in komt.

www.moonentertainment.nl
Cyspoz    posted on 26-02-2007 13:30
Poster: djmamo
mic tips: hou de mic tegen je onderlip aan en recht voor je mond.
en spreek duidelijk, het word wel versterkt maar dat kan alleen als er goed geluid in komt.
 
Precies, als je rommel geluid in de microfoon brengt zal er ook rommel worden versterkt.
Tim1978    posted on 26-02-2007 16:05
Het helpt ook als je de goede microfoon gebruikt voor het doel van het gebruik.

Een studiomicrofoon pikt alle geluiden rond om de microfoon op. Een Shure beta 87a bijvoorbeeld 'kijkt' alleen maar voor zich. Je zal bij die laatste dus ook echt in de microfoon moeten praten om er geluid uit te krijgen. Dit type microfoon leent zich dus beter voor discotheken en dergelijke. Maar zijn vervolgens weer niet geschikt om een koor me uit te versterken.

Bovengenoemd type microfoon is de beste die ik ooit gebruikt heb, maar ik mag volgens mij geen reclame maken

Goedkopere 'huis-tuin-keuken'-modellen pikken vaak meer omgevingsgeluid op en dan heb je meer (of liever: eerder) last van 'rondzingen'. Overigens zijn er ook apparaten op de markt die worden verkocht onder de noemer 'Feedback-Killers'. Mischien moet je dat eens proberen. Deze oplossing verdient niet mijn voorkeur, maar is wel stukken goedkoper dan een setje draadloze beta 87a microfoons aanschaffen.
tairip    posted on 26-02-2007 16:15
DJM-800 kopen en je bent vrijwel verzekerd dat je geen last van rondzingen meer krijgt. De DJM-800 beschikt namelijk over een schakelaar waarmee je kan bepalen of je de mic over je monitor speakers wil horen of niet. (Dit mede om irritante, onervaren tongstruikelaars de nek in te drukken)!

Maarja dat is wel een dure maar mooie oplossing! :P
dj-nick    posted on 26-02-2007 16:21
ook al koop je de DJM-800 kan hij alsnog rondzingen

Kiwi    posted on 26-02-2007 16:50
Poster: dj-nick
ook al koop je de DJM-800 kan hij alsnog rondzingen
 

precies, houd de mic, terwijl die aan staat, maar eens in de richting van de speakers.......auw!
tairip    posted on 26-02-2007 17:16
Poster: Kiwi


precies, houd de mic, terwijl die aan staat, maar eens in de richting van de speakers.......auw!
 

Daarom kan je het signaal scheiden van je monitor speakers.... dus wat doe je je gaat met de microfoon in het gebied van de monitor speakers staan en niet bij je zaalgeluid!

P.s. een SM58 doet ook wonderen, deze is vrij ongevoelig voor rondzingen.
Kiwi    posted on 26-02-2007 17:29
Er zijn mensen die het nog steeds presteren om in het zaalgeluid te gaan staan met een Mic......

Mijn vriendin heeft een Shure SM86 Mic om vocals op te nemen thuis, echt een top ding. Echter deze is best prijzig.
Rinaldo    posted on 26-02-2007 17:38
Wat een reacties allemaal. Bedankt ervoor.

Ik denk dat ik het ga proberen met een zgn. feed-back killer. Kijken of dat helpt.

A.s. zaterdag gelijk uitproberen en de ervaring zien jullie wel tegemoet.......

Thanks!!!!
greup    posted on 26-02-2007 18:00
Poster: Kiwi
Er zijn mensen die het nog steeds presteren om in het zaalgeluid te gaan staan met een Mic......
 

Ik loop ook nog zo nu en dan rond met een draadloze sennheizer door de zaal tijden presentaties,. Echter heb ik nog nooit last gehad van feedback ( evenals signaal verlies)
Ren├ęKuppens    posted on 26-02-2007 18:06
Poster: greup


Ik loop ook nog zo nu en dan rond met een draadloze sennheizer door de zaal tijden presentaties,. Echter heb ik nog nooit last gehad van feedback ( evenals signaal verlies)
 

bij mijn mic heb ik hier ook geen last van..
tairip    posted on 26-02-2007 18:13
Poster: Kiwi
Er zijn mensen die het nog steeds presteren om in het zaalgeluid te gaan staan met een Mic......

Mijn vriendin heeft een Shure SM86 Mic om vocals op te nemen thuis, echt een top ding. Echter deze is best prijzig.
 

Je moet niet zoeken op een Feedback killer maar een feedbackeliminator! Ik denk dat je dan iets meer resultaat zult hebben.
tairip    posted on 26-02-2007 18:14
Poster: Kiwi
Er zijn mensen die het nog steeds presteren om in het zaalgeluid te gaan staan met een Mic......

Mijn vriendin heeft een Shure SM86 Mic om vocals op te nemen thuis, echt een top ding. Echter deze is best prijzig.
 

Daarom moet/ kan je niet zomaar iemand een microfoon in zijn hand drukken! Microfoontechniek is ook nog wel een vak appart (dus het gebruik van de microfoon!).
djmamo    posted on 26-02-2007 18:37
ik weet zeker dat ik hem met een djm 800 een rondzinger kan krijgen, ook al staat hij gescheiden....

want wat je doet is dan je monitor uitzetten?

en als ik alle hoge frequentie's bijzet en dan ga testen, is een kwestie van tellen en heel veel tssssja roepen, omdat hier je hoge frequenties in zitten.

vele begrijpen zo te zien niet dat je dus ook een rondzinger door reflectie/terugkaatsing kan krijgen, oke het gaat wel sneller als je voor een speaker gaat staan. maar reflectie kan ook erg vervelend zijn.
www.moonentertainment.nl
tairip    posted on 26-02-2007 20:00
Poster: djmamo
ik weet zeker dat ik hem met een djm 800 een rondzinger kan krijgen, ook al staat hij gescheiden....

want wat je doet is dan je monitor uitzetten?

en als ik alle hoge frequentie's bijzet en dan ga testen, is een kwestie van tellen en heel veel tssssja roepen, omdat hier je hoge frequenties in zitten.

vele begrijpen zo te zien niet dat je dus ook een rondzinger door reflectie/terugkaatsing kan krijgen, oke het gaat wel sneller als je voor een speaker gaat staan. maar reflectie kan ook erg vervelend zijn.
 

Laten we het maar rondzingen noemen en niet een rondzinger! Het is niet iemand die rondzingt. Het is de feedback die vanaf de microfoon komt en een loop veroorzaakt waardoor het signaal vele malen versterkt word en je zo de vervelende piep krijgt!
Kiwi    posted on 26-02-2007 20:03
Poster: tairip


Je moet niet zoeken op een Feedback killer maar een feedbackeliminator! Ik denk dat je dan iets meer resultaat zult hebben.
 

Voor de duidelijkheid: ik wil helemaal geen microfoon, laat staan een irritante MC.
Nvie    posted on 26-02-2007 20:30
Poster: djmamo
je mic afstellen is een kwestie van oefenen.

zorg dat hij op 0 db staat (als je hard praat) en dat je met je mic een rondje loopt.
als je dit doet weet je hoever je kan gaan met je mic, en waar je don't go gebied is.

kwaliteits mic's zijn natuurlijk beter voorbeeld: shure sm58 (beta), shure ulx serie voor draadloos.

en je hebt dan ook nog de sennheiser series bijv de ew500.

en zorg dat je een spraakmic hebt als je het voor spraak gebruikt. en spraak is een nier vormige mic.

en als je veel je mic. gebruikt dan moet je een eq hebben zodat je de gevaarlijke frequenties eruit kan halen. en "gevaarlijke" frequenties zijn dan de frequenties waar de mic het snels op gaat zingen.

meestal zullen dit de 1khz en de 6khz zijn (weet niet hoe jullie bij 2 khz komen)
maar het gebruik van een een eq is ook vrij lastig en als je niet weet wat je doet dan heb je er ook niks aan. omdat je dan heel je klank weg haalt, en de spreker klinkt dan als iemand die in een metalen emmer staat te praten.

want bij het weg halen van je 1 khz ben je meteen ook je mooiste klank kwijt (je 1khz dus)

wat ook erg goed helpt:

instrueer de spreker wat hij moet doen.....

mic tips: hou de mic tegen je onderlip aan en recht voor je mond.
en spreek duidelijk, het word wel versterkt maar dat kan alleen als er goed geluid in komt.

 
Mee eens. Het weghalen met een EQ is vrij moeilijk, maar is zeker de moeite waard. Een goed afgeregelde mic klinkt veel beter. Gewoon voldoende tijd uittrekken en is lekker met een EQ gaan prutsen. Niet bang zijn om een rondzinger op te wekken, juist uit willen vinden op welke frequentie hij zit en hem er dan uitfilteren. De ene mic is er gevoeliger voor dan de andere (condensators veel meer dan dynamische, maar dat is vanzelfsprekend).

Ik weet niet of er ook progammatjes voor zijn, ik weet wel dat laatst iemand bij ons op een musical een laptop aan z'n EQ had hangen waar hij dit soort dingen mee deed.
tairip    posted on 26-02-2007 22:32
Poster: Nvie

Mee eens. Het weghalen met een EQ is vrij moeilijk, maar is zeker de moeite waard. Een goed afgeregelde mic klinkt veel beter. Gewoon voldoende tijd uittrekken en is lekker met een EQ gaan prutsen. Niet bang zijn om een rondzinger op te wekken, juist uit willen vinden op welke frequentie hij zit en hem er dan uitfilteren. De ene mic is er gevoeliger voor dan de andere (condensators veel meer dan dynamische, maar dat is vanzelfsprekend).

Ik weet niet of er ook progammatjes voor zijn, ik weet wel dat laatst iemand bij ons op een musical een laptop aan z'n EQ had hangen waar hij dit soort dingen mee deed.
 

Tuurlijk je moet een microfoon juist laten rond zingen om te weten op welke frequentie hij zit.
Je hebt de zogenaamde feedback eliminators.... wat je doet is je volume met kleine stapjes omhoog todat hij gaat piepen en de feedback eliminator zet deze band dan vast en onderdrukt hem zo doe je dat 32x (afhankelijk van het aantal banden)!
djmarcelm    posted on 27-02-2007 00:06
is lastig uitleggen gerard nu maar hopen dat ze het snappen meeste dj's zijn nml net stieren

rennen overal dwars door en ik ken ze!!!!!!
die na 3 jaar nog niet weten waar op de pioneer het gain knopje voor dient!
laat staan de toon regeling

de djm 800 is idd makkelijk wat dat betreft

maar om nog even terug te komen op de mic's

de meeste van ons gebruiken wel een sm58 met ingebouwde plop filter en natuurlijk minder feedback

maar het gaat nog altijd hoe regel je m af en dan mag je ook een 4e toonregelings kanaal hebben nml de mid sweep
hier kun je je stem omhoog drukken en dan halen ze vaak het laag eruit waaromConfused

dit heb ik al gezegd omdat een mic nml vaak rondzingt op het laag



all-round dj/ feest dj, ex tmf in de mix roadshow dj
Create your FREE ACCOUNT now !

Using an account on DJResource has a lot of advantages such as:
Adding Content, getting Notifications, Like content, Downloading and Uploading Images and much more.

 Sign Up

Create your account to get involved with the Community


67 Users online: 8 Guests (59 Unknown)*
Pages generated today : 14.790
Most users online this month : 1.185
Lifetime Pageviews : 182.431.337