In het rood draaien (1/2)

   

Ik zit eigenlijk met een probleempje


Bij mijn eerdere mixer kon ik niet in het rood (boven 0 db) mixen vanwege overstuur van dat ding..(deels met goed-koop is duur-koop te maken) maar nu heb ik een andere mixer en daar weet de mixer wel raad mee tijdens het inmixen (zo nu en dan in het rood) geen overstuur e.d...
Nu bemerk ik bij party's dat de geluidsman zegt dat ik te zacht draait (0db) dus alles open zowat (ROOD) en mid/hi/lo op max! (dan nog geen overstuurde mixer )

Ik heb zelf zoiets van..met de stroom mee...Betekend als er een DJ voormij alles open hebt staan, kan ik niet op 0db gaan zitten vanwege het geluidverschil..dus erger ik mij niet meer zo aan moet ik zeggen.

maar goed..wie o wie kent dit verhaal en wie is daar voor of "vel"  tegen..

[edit:] topic titel wat minder algemeen gemaakt.

Ik weet wel dat mijn vorige mixer ook veel harder uitstuurde dan mijn mengpaneel wat ik nu heb... maar als ik alles vol open zet draai ik wel in het rood...

Veel dj's hebben volgens mij moeite om 0 db te blijven en niet er boven te komen.
Het is ook iets waar de meeste dj's volgens mij gewoon niet op letten omdat ze bezig zijn met mixen of wat dan ook.

het enige waar ik op let is bij men "drive in" dat ik niet op men versterker int rood ga ma alsk bij men mixer int rood ga gaat et bij men versterker ook int rood + vanaf 0db heb je meestal geluidsvervorming dus draai ik altijd netjes int groen

int rood is altijd slecht, moet je mixer gaan versterken en als ie te ver int rood komt gaat hij oversturen, dit wil zeggen dat hij de bovenste stukje van je signaal eraf gaat knippen, dus draai maar mooi in het groen, beste voor je mixer en je krijgt mooier geluid, dan draai je de versterker maar iets verder open, hij is daar voor gemaakt, de mixer niet

ik maak altijd dat ik als ik 1 plaat afspeel een groen vakje open laat, zodat als ik inmix dat ie niet in het rood komt, of als je 2 platen overeen speelt ofzo

edit, wat je ook kan doen is als je inmixt de bass van beide kanalen ietje naar beneden zetten

'k ben ook fel tegen in het rood draaien. Dat is geen persoonlijke mening. Technisch is het volkomen fout.

Maar als je met zo een "professional" als geluidsman zit is het natuurlijk een probleem om het uit te leggen. Op de avond zelf kun je niks aan doen als een DJ voor je is geweest. Alleen maar je gelukkig prijzen dat je (toevallig) een mixer hebt met voldoende headroom. Principe is dat je niet zomaar ineens zachter kunt.

Anders kun je proberen voordat de muziek begint te draaien afspraken te maken over de toename van het volume niveau gedurende de avond.

Poster: Winston
Op de avond zelf kun je niks aan doen als een DJ voor je is geweest. Alleen maar je gelukkig prijzen dat je (toevallig) een mixer hebt met voldoende headroom. .

 

DJM-600 zegt genoeg?!

Weet ik niet. Ik zou zelf moeten luisteren.

De meeste mensen merken niet wanneer signaal begint te clippen. Als ze het beginnen te horen is het al heel erg ernstig overstuurt.

Poster: Day-One


DJM-600 zegt genoeg?!

 

een djm 600 die in het rood komt hoor je heus wel!! zelfs zonder een goed getrained oor moet dat hoorbaar zijn. De headroom op de djm 500/600 is altijd problematisch geweest

Guys even een simpele vraagje...ik heb het idee dat wij langs elkaar heen praten..
De ene heeft het over kanaal rood en de ander over master rood (heb ik het idee)maar volgensmij maakt het toch wat uit welke in het rood staat!?

Nuja het is nu ook weer niet dat je niet boven de +0db mag draaien hoor. Bij de meeste (high-quality) mixers draai je het best tussen +3db en -3db. Zo blijf je boven de ruisgrens, en normaal moet je mixer genoeg headroom hebben om +3db te kunnen uitsturen.
Natuurlijk vergeten velen wel dat je VU meters niet alles weergeven. Als je pieken hebt van +6db, is het niet verwonderlijk dat je mixer ondertussen ook wel eens signalen van +10db uitstuurt -> distortion van je geluid.

idd, in de manual van mijn mixer staat dat draaien tussen de -0db en +3 met pieken op +6 voor het beste geluid zorgt.  op deze manier hou je genoeg headroom over. maar feit is, 9 van de 10 keer als ik ergens ben of zie fotos van booths, zie ik de mixers zijn vu meters tot de nok toe vol staan, ongeacht welke mixer het is.

dat is echt barslecht en het beste is tot aan 0 db verder dan de nul gaat hij al vervormen, je hoort het van 0-3 db mis niet maar het gebeurd wel koop gewoon betere versterkers en zet deze helemaal open...

Inderdaad je hoort wel verschil als je boven de 0dB gaat, daarbij is het ook nog slecht voor de mixer. Zet gewoon je versterker harder, da ziet er ook nog mooier uit op je mixer

dan kan je ook gewoon een fan in je mixer bouwen of heatpipes erin steken

Ik denk niet dat je dat zo makkelijk kunt inbouwen hoor

Okay mijn thuis situatie
Gain op +/- 20/30% open
kanaal level staat gemiddel op +2/4 db(orange)
Master level komt niet of nauwelijks boven de -2 db (groen) (max 50% open)

En toch erg hard moet ik zeggen..

je mixer gaat echt niet zomaar kapot als je in de +3 db draait hoor,
en je moet ook al een helegoede set
speakers+ versterker hebben wil je de vervorming horen bij +3 db,
of je hebt een k*t mixer.

wat nu de eigenlijke vraag is ben ik in de loop van dit topic een beetje kwijt,
maar ik geloof zoiets als:
of er verschil zit tussen het rood draaien van de kanaal fader,
of in het rood draaien van de master?! (zoiets denk ik dan)

je kan met je kanaal fader dik in het rood draaien, terwijl je master hartstikke
dicht staat, je hoort dan wel niks(tenzij je fader lekt) maar het signaal is er wel.
zet je je master dan een beetje open zou het zomaar kunnen dat je dus een
vervormd geluid hoort.
draai je met je master in het rood, dan heb je toch wel 90 % kans dat je geluid
vervormd.  zegt een geluids technicus dan dat je te zacht draait als je dan al in het
rood draait, dan weet je iig bij wie je niet moet zijn voor advies!

zo als greup al heel tacktisch zei:

greup
als de geluidsman zegt dat je te zacht draait heeft die te lichte versterkers mee genomen!!! ( en is het trouwens ook een prutser van hier tot tokio)

 

( en idd als je in het rood draait, heb je dus een groot
risico schade optelopen zowel aan mixer en speakers)

Je moet ook met je kanalen niet in het rood draaien. Als je kanalen in het rood draaien wil het zeggen dat het overstuurd de master uit gaat. Of je master nu in het groen zit of niet.

Ik was laatst met een dj aan het meekijken en die mixte alles strak in het rood, de ledjes knipperde niet eens meer. Het was echte en grote naam maar dat is toch eigenlijk schandalig.

Een versterker moet voor het volume zorgen, niet je mixer.

Daarnaast is het natuurlijk zo dat als alles goed afgesteld staat, het geluid op 0db het beste en het hardst klinkt. Als je harder gaat draaien (in het rood) gaat in de meeste clubs de limiter aan het werk waardoor het geluid gedempt wordt en dus veel slechter gaat klinken.

Een versterker is gemaakt om te versterken en niet een mixer. Die vu meters zijn ook niet voor de sier en ze dienen ook niet als backlight in de mixer.

Als je twee geluidsbronnen bij elkaar voegt dan krijg je al een versterking van + 3dB. Het is dus belangrijk dat je kanalen al niet meer dan 0 dB zijn want je uiteindelijke master signaal zal namelijk tijdens het mixen al hoger liggen.

De geluidstechnicus kreeg waarschijnlijk jou signaal te zacht binnen. Dat wil wel eens een probleem zijn en dan kan het nodig zijn om de master hoger te zetten. Maar het is niet goed om dan de kanalen ook nog eens bij te gaan sturen. Dan moet hij maar een speciale voorversterker er tussen leggen.

Ik ben trouwens van mening dat de geluidstechnicus aangeeft wat het volume wordt tijdens de avond. Dat hij jou nog speel ruimte geeft is dan netjes, maar het is zijn verantwoordelijk heid deels en zijn installatie.
En ik maak het inderdaad wel eens mee dat er iemand voor mij in het rood heeft staan draaien. Als het dan even kan dan draai ik de kanalen langzaam terug en compenseer ik met de master. Als de master al op max staat dan hoop ik dat de geluidstechnicus goed oplet en wat verder open schuift. Als namelijk de kanalen al ver in het rood zitten kun je zelf niet meer een keer extra geven als dat nodig is.

Zou je misschien even in normaal ABN kunnen typen. Spelfouten zijn niet zo storend, maar dit is gewoon moeilijk te lezen.

Opzich kan ik je acties persoonlijk gezien niet afkeuren. Echter lijkt mij het dat als jij een groot geluidsman wilt worden , dat dit niet helemaal "The way of life" hoort te zijn.

Ga jij maar eens bij dj tiesto het geluid weg draaien, of z'n monitoortjes de lucht in knallen.

Daarbij komt ook dat als je het bij mij zou doen, dat ik weg zou lopen.... Kijken wie er dan nog voor lul staat als ik jou naam laat vallen bij de uitleg..

Sorry, voor de tekst dat i niet goed leesbaar is zal hem zo even editen
 
Maar tiesto weet dat i niet int rood moet draaien. Das een verkeerd voorbeeld.
 
Als jij bij mij weg loopt vind ik prima, alleen zo als je weet de geluidsman werkt op de achter grond. (tenzij zo als ik zeg dat ik het podium op loop etc etc.) Van te voren is dit allang gemeld aan de organisatie. Zo dat ik daar geen problemen mee kan krijg. En prima als je mijn naam zegt lig ik daar nou net niet waker van. omdat dit al is gemeld zal zijn aan de organisatie.
 
Kijk het is voor allebei de partijen geven en nemen maar het is heel simpel de dj heeft zich aan de regels van de geluidsman te houden. En een goede dj weet dat i niet in het rood moet draaien. Het kan zijn dat het voor jou niet hard genoeg staat. Maar meestal heeft dit een reden en is het niet om jou te pesten. Maar voor vergunning etc.
 
Dus de enigste optie voor jou is ga naar de geluidsman zeg wat je wil en hoe en hij zal zn best doen aan jou willen en die van de organisatie te voldoen. Dus als het niet harder gaat draai dan niet in het rood maar vraag of je mon wat harder mogen.
 
Greats Bee
 
En text beter leesbaar nu :P:P:P